А давайте...

[Княженика.]

А давайте поговорим про любимых персонажей? За что мы их любим и кого именно.

@темы: Point of view, Вопросы

Comments

[24+1]

*полирует тазик для слюней, ибо тема провоцирует именно на фэнское слюнопускание*

[Княженика.]

chibi-zoisy, ты разгадала мой коварный план ХD И, да, флуду мне, флуду!

"И кончай уже засорять тему с игрой, Аксель!", чуть не вспылила была мисс Кимпейл Х-)
Черт... Это сложно. Так, с наскока, не могу ничего путного сказать ) Как соображу - так отпишусь, всенепременно!

[Княженика.]

"И кончай уже засорять тему с игрой, Аксель!", чуть не вспылила была мисс Кимпейл Х-)

Фигня вопрос, засоряй) Главное, чтобы обсуждение было в удовольствие)))

[Княженика.]

Раз все молчат (или печатают километровый пост так, что от клавиатуры пар валит XD), выскажусь-ка я.
Сразу оговорюсь, у меня есть пунктик: я не люблю диких психов, уродов и злодеев. Даже если злодеи эти - модельной внешности блондины и вообще. Исключение одно: в них есть что-то определённо хорошее или заслуживающее уважения. Посему список моих любимых персонажей до ужаса банален, и возглавляет его мисс Милли Томпсон.
Милли. Ага. М-да. Очаровательная девушка (особенно в манге, в аниме могли причёску и получше сделать ), чего уж там. В связи с чем к манге у меня претензии всего две: 1) мало 2) где моё любимое каноничное ОТП?! Где, я вас спрашиваю?! Собственный мой фанон на тему Милли развесист и кустист, что твоя клюква, но малое количество эфирного времени на персонажа немного обижает. А раз я люблю персонажа, я люблю и большую часть пейрингов с Милли (кстати, Найвз/Милли - это ОТП для аниме ), но это так, к слову. Причины обожания пояснить очень сложно, если честно. И да, она не глупая! Совсем не и далеко не. Я не утверждаю, что она умная, не знаю, как у неё с академическими знаниями, а вот житейской мудрости у девушки хватает. А ещё она любит детей!
Николас. Sexy priest - вот уж определение точнее некуда. Особенно в манге *__* Тут фанон, конечно, расвесист не меньше, а эфирного времени и любви фанатов персонажу перепало больше. Николасу можно петь дифирамбы и беззастенчиво капать слюнями - такооой мужчина! Именно поэтому очень сквикает слэш с ним - ну как вот такой вот красавец может быть девочкоподобной особью с сигареткой?! Скажу вам больше - не вижу никого из мужских персонажей в роли девочкоподобного нечта, разве что кроме Элендиры (таки я в упор не понимаю, какого оно пола, предпочитаю считать, что женского) и Легато - у последнего виктимность повышенная. Вот просто не представляю. Гендерсвич - это личный загон, к упомянутому выше он не относится никоим боком. В общем, Николас прекрасен.
Ваш - третий в списке любимых персонажей. Ваша я нереально уважаю - надо быть очень сильной личностью, чтобы не сломаться от всего пережитого и не сойти со своего пути. А ещё он готов отдать жизнь за свои убеждения! В связи с чем ему простительны и дурацкие ужимки, и скорченные рожи, и потреблённые литры алкоголя.
Мерил. Вот тут всё сложно и непонятно. Не понимаю фанона про стерву-Мерил, вот в упор. Да, нервная немного, но хотела бы я посмотреть на того, кто не был бы нервным, поручи ему наблюдать за человеком-Тайфуном двадцать четыре часа в сутки.
Ливио. Достоин обожания хотя бы потому, что перешёл на сторону добра и остался на ней до конца. Ну и за внешность, конечно, а ещё у меня личный кинк на раздвоение личности в стиле "Светлый-Тёмный" (это всё "Prince of Persia"-3 виноват!)
Мастер С. Просто потому, что он такой фанатик. Причина любви - личный фанон, где уже всё перепуталось.
За сим список любимых персонажей завершается. Остальных я или не люблю, или они мне нравятся в рамках ситуации.

[24+1]

1) мало 2) где моё любимое каноничное ОТП?! Где, я вас спрашиваю?!

А еще в манге это каноничное ОТП чуть не утопилось в луже. Умудрились же лужу найти... И да, бить девушек нехорошо, но иногда все же приходится.

очень сквикает слэш с ним - ну как вот такой вот красавец может быть девочкоподобной особью с сигареткой?!

Неправда ваша. В 80% случаев начинается все именно с сурового, но сдержанного депресняка Вольфвуда в сочетании с эммм... в общем, Ваш есть порно-звезда всея планеты и может совратить все что угодно.
А Николасу всё забывают и забывают забывают выдать жилетку, в которую ему должен плакаться Ваш. Да и с запасом носовых платков все плохо.

у последнего виктимность повышенная.

Ага. Только вот агрессоров на такого "виктима" что-то не видать. Только Найвз, но это почитание на уровне... божества, ангельского чуда, высшей силы. От него стерпит все что угодно и радостно, а вот остальным потенциальным партнерам нужно ховаться по углам. Нет зверя страшнее, чем разочарованная в лучших ожиданиях жертва.

[Княженика.]

А еще в манге это каноничное ОТП чуть не утопилось в луже. Умудрились же лужу найти... И да, бить девушек нехорошо, но иногда все же приходится.

Не сыпь соль на раны Т_Т Хотя сцена с лужей... *залипла*

Ваш есть порно-звезда всея планеты и может совратить все что угодно.

И не говори *вздох* Бедный Ваш. Сделали из него деффочку.

Нет зверя страшнее, чем разочарованная в лучших ожиданиях жертва.

Это про него. Но вид у него всё равно виктимный.

[24+1]

Ладно, чего уж там, подыграем, благо рояль в кустах давно уже торчит.

Список (не в коем случае не в порядке рейтинга)

1. Ваш и Найвз. Именно вместе, хоть в детстве, хоть в юности, хоть в более-менее зррелом возрасте. Даже когда их расстояния разделают, они все равно друг на друге зациклены. По-хорошему и не очень. Они - центр всего канона, они - Дьяволы в таро-классификации и вообще источник всего шухера. Люблю за разные их варианты взросления (и за прогрессию), люблю за неразрешимый этический конфликт, который они оба в итоге разрешили. Люблю, когда нелюди страдают людскими проблемами.
2. Ливио-Разло. Шизофрения, причем вплоть до расщепления личности - это ня-ня, кавай и вообще мою любовь к "Бойцовскому клубу" никто еще не отменял. Разло - дите малое, неразумное и вообще любящее крылышки жучкам-паучкам поотрывать (см. про Смертей и о том, чем они кавайны). А Ливио приходится взрослеть за двоих (его необходимость в причастности к группе, к служению "за совесть" вплотную приближены к Брендону Хиту, только вот своего Гарри Макдауэлла в Тригане нет).
3. Ваш-Вольфвуд. Именно как боевая пара - это апокалипсис на уровне крупного населенного пункта. Без люлей не уйдет никто. Как пара мужиков, с совершенно разными интересами и целями, и притом вынужденных выносить все дорожные и боевые тяготы вместе - это тема для рок-н-рола. А как человек и не-человек... это просто абзац. Они друг друга испытывают. Ходят сапогами по всем больным местам.

И вообще да здравствуют проблемы с доверием! (чтобы далеко не бегать, манга Том 2гл.4 и том 6 гл.2)
4. Вольфвуд.

"Один человек обещал мне спасти мою душу.
Другой дал стакан, велел смотреть на дно.
Оба ушли за вином, и не вернулись назад,
Когда пришла пора смываться"
Крематорий "Пора смываться"

Очень, очень, очень много моих личных...эээ... нет, не кинков. Скорее, понятных и родных моментов. Один из основных - проблема верволка в Средней полосе смертный и уязвимый в конечном итоге персонаж, наплевавший на собственную смертность и уязвимость. Жизнеспособен до неприличия. Упрям. Трындеть на эту тему могу долго... не буду.

4. Мэрил. Многих, очень многих раздражают перфекционисты и особенно перфекционистки. Меня нет. Эта девушка обладает той же степенью ушибленности на голову, что и Ваш, только в другую, рациональную, сторону. Самостоятельная, деятельная, активистка-комсомолка-шило-в-заднице, это на самом деле очень и очень занятная дамочка, про нее мало пишут, а зря.
5. Милли. Эээ... доктор, почему в мужиках, которые мне нравятся, я нахожу пример для подражания, а с некоторых анимешных и не очень дамочек готова пылинки сдувать, обувать-разбувать и жить под одной крышей? Чем это лечится, доктор?
6. Элендира. Трансвестит фееричный и печальный. Все настощие трансвеститы фееричны и печальны. Пойду, что ли, пересмотрю "Полночь в саду добра и зла", али "Солдатскую девушку". И абсенту мне, абсенту выпить за такую нечеловеческой силы красу (а момент с раскладыванием пасьянса... эх)
7. Рай-Дей. Самурайство мое тоже никто не отменял. Опять же, сумасшествие. Писать про это надо, но что-то мне не пишется. Пора перечитать историю восточного холодного оружия, это может вдохновить на подвиг.
8. Бэендон Марлон. Как анимешная его история насчет конфликта искусства и правды жизни, так и мангашный он - "мастерство не пропьешь". На Гансмоуке не пропьешь, слишком часто применять приходится.
9. Мастер К. Во-первых: как он умудрился воспитать своих двоих троих учеников! Это же пэсня! Во-вторых, он один из наиболее ушибнутых на голову фанатиков даже в Оке Михаила. В-третьих... да, религиозные фанатики - это сила.
10. Блусаммерс Легато. Существо без имени, будущего и надежды. Да-да, мы все умрем. Но умрем весело.
11. Мидвэлли. Убийца, который влип по самое не могу.
12. Няки. Специальнй гансмоуковский вид няк, не предвщающих ничего хорошего.
13. Луида и сэнсей. Именно последнему принадлежат пара конгениальных фраз:
"Некомпетентные люди, сколько бы не старались, никогда не постигнут наиболее эфективный способ решения проблем"

(из диалога с Брэдом, наблюдая поведение Ваша):
- Что он творит? Зачем он туда полез?
- Зачем... ну, скажем, окажись я там, ты бы полез меня спасать?
- Конечно! Ты же свой!
- А у Ваша просто поразительно широкое толкование понятия "свои"...

Держать "на плаву" целый корабль и команду столько лет, и при том еще и посылать сиганл "сос" - мое уважение не знает пределов.

Посидела я, значит, подумала... и надумала вот что. (сразу говорю, порядок персонажей в моем случае взят от балды. Просто кому-то надо было стоять в начале, а кому-то - в конце, потому что есть начало и конец)

Много букафф, но давно мечтала об этом сказать )))

1) Ваш Паникер. Очень люблю этого персонажа. За что бы в первую очередь? За доброту, наверное. Хорошо, что такие безгранично добрые люди (даже к посторонним, даже к чужим, даже к тем, кто целится в них и мечтает о наживе, даже к тем, кто хочет "заставить их страдать вечно") есть хотя бы в аниме. Впрочем, как и в жизни, на экране таких очень мало.
А еще люблю его за то, что такой вот он разный: вроде смеется и дурачится (да, у всех свои маски), а взгляд у него может быть очень жестоким и даже ненавидящим. И пофиг, что глаза блистают праведным гневом.
Ну, сколько и о ком/о чем Ваш плачет - это отдельная история Прекрасная возможность для такой "сантиментальной" девушки, как я, сопереживать персонажу всеми силами души, которые еще не зачерствели. Эмпатия - это полезно и хорошо, думаю. А то, что я в каком-то посте заявляла "Настоящие мужики плакать не должны!" - это так, для красного словца. "Настоящие мужики" на самом деле готовы плакать не меньше женщин, но не могут себе этого позволить... ну, хотя бы у всех на глазах. Стереотипы так запросто не взрываются.
И в конце концов, в аниме плачет даже несгибаемый Вульфвуд. Сгорбившись и спрятав лицо в ладонях.
А еще восхищаюсь его профессионализмом. Это спасло жизни многих. И в особенности тем, что со своим холодным мастерством он так никого (по своей воле) и не положил из этой пушки.
А еще люблю Ваша за "love and peace!!!", куда ж без этого И за упорство, с которым он нес эту истину. На такое немногие способны, будь они даже трижды "настоящими мужиками". Я разделяю его взгляды на жизнь, в особенности тот, который "человеческая жизнь - высшая ценность из всех возможных". Другое дело, что, помимо всего прочего, Ваш считает, что еще нельзя причинять людям боль, заслуженно или нет. Что нельзя держать зла, что надо уметь прощать во что бы то ни стало. Я, к сожалению, пока еще далека от этого. Не высшее существо, увы.
В общем, Ваш - это личность героическая, а меня, сколько себя помню, всегда такие привлекали.

2) Николас Д. Вульфвуд. Эээ, хотела я отделаться ответом типа "ну, это ж сэкси-прист, он наше все, а еще у него есть крутая пушка в виде креста и мотоцикл", но расхотела ) Так что соизвольте выслушать мою тираду еще минут на сорок Х-)
Достойный оппонент Ваша Паникера с его "лавом энд писом". И это (!!) - уникальный случай, наверное, когда оппонент моего союзника - мой... союзник. Вот такая хитрая математика. Взгляды священника я тоже разделяю, как ни парадоксально. "Если один не пойдет в бой - другому придется плакать, и ничего с этим не поделаешь", "Если бы не выстрелил я - ты лежал бы сейчас мертвым!" и "Господь нас рассудит, дружище (пыдыщ!)".
В Вульфвуде меня особенно привлекает еще и то, что личность он рефлексирующая и сомневающаяся. В отличие от того же Ваша, который ни разу кощунственно не задумался: "Блин, а может, и правда? Ну сдохнут вон те два идиота, зато будет спасен целый город! Или даже два целых города". Наш священник еще больше в этом плане похож на обычного человека: проверяет, ошибается, делает хорошо, делает плохо... Рефлексии, самоанализ и им подобное - часто это верный путь к самосовершенствованию И ведь недаром - недаром же! - Николас, наблюдающий за Паникером, слушающий его "детский лепет о добре и зле", спорящий с ним, насмехающийся - в самом конце приходит к выводу, что "есть возможность подарить жизнь всем - и тем, и другим. Если немного постараться и подумать" (хлюпнула носом)
Хорошо, что он сумел позаботиться об "Эриксе, который добряк и слабее тебя".
Замечательно и то, что Вульфвуд как "настоящий мужчина" - человек сильный, решительный, свое дело знает и любит, что при его образе жизни ему не чужды самоотверженность и милосердие. И он - все-таки Защитник, рядом с которым спокойно и надежно (несмотря на всяческие авантюры). Поэтому на месте Паникера Николас пристрелил бы Легато еще до появления людей и связанных Мерил с Милли.
Жаль, что такой человек погиб. Жаль прямо до невозможности. Но это отнюдь не из-за того, что он "увлекся глупыми теориями Ваша".

3) Мерил Страйф. Смешная юркая "страховщица", такая задиристая, мисс Ответственность, вечно на всех покрикивающая, таскающая с полсотни дерринджеров под плащиком... Чем-то она похожа на Николаса, недаром же Зой в фанфике свела их вместе =) Вот такая женщина и должна быть рядом с Вашем: любить, поддержать, помочь, а надо - и встряхнуть как следует!
К тому же она, как и Милли, - одна из тех людей, ради которых Ваш живет и которых спасает. Не будь таких - возможно, Паникер признал бы правоту брата, и тогда не помогли бы и сотни пресветлых Рем.
И потом, Мерил - тоже личность сомневающаяся, в процессе определенного нравственного становления. Сравнить хотя бы "Ну что зазорного в том, чтобы не дать убить себя, даже если придется выстрелить в бандитов?!" - "Но ирония в том, что он выходит из всех передряг, не сделав ни единого выстрела" - "Ну хватит, довольно. Опустите свое оружие. Месть, ненависть, скорбь - как мы сможем жить дальше с ними?"
Одно из самого главного и значительного - Мерил тоже сумела рассмотреть в придурковатом Паникере героя. А не злодея, по вине которого погиб целый город и который "окутан дымкой какой-то нехорошей тайны". На такое способна только настоящая женщина. Поэтому Ваш и смог в конце доверить ей эту тайну.

4) Милли Томпсон. Ох, ну тут одни восторги и умиления ^ - ^ Замечательная девушка, пусть немного наивная, простодушная, рассеяная, витающая в облаках и опаздывающая на работу. Она очень похожа на Ваша, так что хорошо, что рядом с ней оказался Вульфвуд ))) Так легко делает то, к чему истовый священник и не знает, как подступиться. И именно из ее уст звучит во время разговора с Николасом: "А мистер Ваш не проповедует эти истины. Он живет ими".
И имя-то ей дано какое ласковое - "Милли"... Тоже о многом говорит
Несмотря на кажущуюся мягкосердечность, решительности и силы духа этой мисс не занимать. Кто бы еще сказал порядком разнюнившейся тогда Мерил "Я в порядке, мэм. Мы должны собираться и следовать за мистером Вашем дальше"? Так что ответ слегка пристыженной Мерил "Кажется, это я должна называть тебя "мэм"" вполне заслужен.
По правде, Милли редко сидит у колодца и глубоко задумывается о том, правильно ли она делает то-то и то-то. Она просто слушает свое сердце и помнит, что сказала ей "самая старшая сестра". Кто-то сказал, что ростки доброты изначально заложены в каждом человеке. Поэтому Милли как-то интуитивно приходит к правильному решению, а со стороны это вроде кажется простым. Наверное, это в самом деле не так уж сложно, если отринуть надуманные сомнения и боязнь.
А еще нравится уважние Милли к труду, который "лучшее лекарство от хандры, уныния и самокопания".
Жаль, что такой девушке пришлось потерять любимого человека. Это нечестно... С другой стороны, мисс Кимпейл пишет замечательные фанфики про Николаса/Милли, и их дочку, и дальнейшую неплохую жизнь... Это как-то примиряет меня с суровой действительностью

Крепитесь, дальше букафф будет поменьше. Но постараюсь - пометче =)

5) Рем Сейврем. Потому что это "человек мироздааааааааанья", как было писано йуным аффтаром... Кхм, я пыталась пошутить, извините. Рем - это, в общем, такая светлая идея, архетип Матери-Наставницы, метафора, которую если не все понимают и ощущают, то с удовольствием верят ей. Как христиане Богу, немного похоже на это.
Но это если смотреть одно аниме. В манге девушку немного "оживили" и "приземлили". Показали, что она может не только вещать светлые истины с загадочной улыбкой на устах, а в случае чего - эти истины защитить и отстоять. Прикрикнуть, если надо, построжиться, убедить и разубедить.
Она воспитала Ваша прекрасным человеком, хотя и признавалась, что воспитатель из нее никакой. И потом была всю жизнь духовной опорой для него. Нужно быть необыкновенным человеком, чтобы запасть так кому-то в сердцер своими словами и своим образом Жаль, что Найвз вырос совсем другим. Что ж, как показывает опыт, человек, воспитываясь, усваивает передаваемый ему опыт отнюдь не пассивно.

6) Капелла Эвергрин. Который в аниме. Единственный из Ган-Хо Ганс, который, в общем-то, и не такая последняя сволочь, и поставил на ноги Вульфвуда, и даже излагал жестокие, но справедливые (черт!) вещи... Вот кто знает, как же такой неглупый человек со своими принципами докатился до такой паршивой жизни, эх... М-да, и среди не самых плохих людей находятся те, кто... ошибается. Подчас сильно ошибается, сам того не ведая.

7) Бриллиант Динамит Неон. Редкий "благородный разбойник", или "гад с понятиями". Что там ни говори, а дуэль - это не подлый выстрел из-за угла, да и не поддаться искушению добить раненого противника - тоже большой поступок. Не говоря уже о сдержанном обещании и спасении целого песчаного парохода.

8) Мидвалли Хорнфрик. Извините. Тут уже дело касается личных тараканов, личных, как говорится, кинков и т.д. Я очень трепетно отношусь к музыке, люблю петь, фортепианить и слушать разных талантливых исполнителей. Я почему-то верю, что он писал "великую музыку для великой сцены". За которую подчас надо было заплатить жизнью. Кхм... Хотела привести еще то, что отличает искусство от товара - product liability, а также что "писатель не отвечает за восприятие читателем его книг, музыкант - за восприятие слушателем его музыки", но раздумала. Не хочу оправдывать этого чокнутого убийцу.

Воть. Пока все. Могу добавить, что половине "ганов" я сочувствую, половину презираю, а оставшихся от души бы сама попинала ногами. И пока с мангой я знакома недостаточно, чтобы еще что-то про кого-то говорить )) Как только - так сразу, добавлю еще пару умных слов.

[Княженика.]

смертный и уязвимый в конечном итоге персонаж, наплевавший на собственную смертность и уязвимость.

Он себя мысленно похоронил. Давно уже, кстати.

это на самом деле очень и очень занятная дамочка, про нее мало пишут, а зря.

Западные фанфикеры про неё пишут много и с удовольствием. Где-то был очень хороший фик про неё. Дарковый.

И ведь недаром - недаром же! - Николас, наблюдающий за Паникером, слушающий его "детский лепет о добре и зле", спорящий с ним, насмехающийся - в самом конце приходит к выводу, что "есть возможность подарить жизнь всем - и тем, и другим. Если немного постараться и подумать"

*комкает в руках залитую слезами простыню* Ауууыы Т__Т

[Капитан Утковидность]

А я вот поскромнее буду.

Мне (хоть и очень по-разному) нравятся Ваш и Вульфвуд, потому что они похожи на моего мужа и лучшего друга.

Еще мне очень нравятся бабулька и нека %)

А вот девочки мне не нравятся. Не мой типаж. Да и вообще девочковых девочек не люблю.

[Княженика.]

Мне (хоть и очень по-разному) нравятся Ваш и Вульфвуд, потому что они похожи на моего мужа и лучшего друга.

А кто на кого именно?

Еще мне очень нравятся бабулька и нека %)

Которая бабулька? Бабушка Лины?

Да и вообще девочковых девочек не люблю.

Мальчуковых девочек в аниме полно (цундере всякие и иже с ними), а наши вот исключения)

[Капитан Утковидность]

> А кто на кого именно?
Ваш - муж, Вульфвуд - друг. Сходство как в характере, так и немного внешнее

> Которая бабулька?
В аниме есть такая бабушка, которая перед телевизором все время сидит

> цундере всякие и иже с ними
Я сама - классическая цундере %) К тому же волосы у меня голубые.
Поэтому мои друзья и считают меня даже более анимешной, чем Мерил и Милли %)

[mindriot]

Попробую что-нибудь написать

1) Ваш. Представляется таким гуру, бродящим десятилетия по планете и проповедующим love&peace (так и вижу, как он умственными и физическими тренировками за все эти годы достиг нового состояния, что не умрёт и с тёмными волосами, и даже развил новые способности, и отправляется странствовать и проповедовать по всей Галактике). Все эти шуточки не раздражают, а наоборот, нравятся как часть двойственной натуры Ваша, точно как писала Just AXL . Многие, кто ему встречаются, то пытаются переубедить его, то просто называют идиотом, то не верят ему, но хорошо, что есть кто-то (Ваш уже кажется реальным) столь человеколюбивый или вовсе всёживоелюбивый, и кому таким быть, если не нечеловеческой природы Паникёру?К тому же, ему реально удаётся что-то изменить(то всем городом его ловят, но в итоге устраивают попойку с неуловимой жертвой).
2) Найвз. Модельной внешности блондин. Нравится как трагическая фигура, хотя вначале незаметно. В разговоре с Вашем согласился о своей боли, невероятной глубины, видимо, которую пытается преодолеть уничтожением всего человечества, что, естественно, не совсем правильный путь. Не желая терять единственного своего Ваша пытается переубедить его всеми возможными способами, заканчивая попыткой хотя бы формально отождествить его с собой через убийство, маскируя местью(или мне не хочется, чтобы он был настолько нехорошим типом). Такая упёртость, десятилетиями не сомневаться в выбранном пути, наверное, характерна для plant'ов(запуталась с переводами), благодаря чему, как уже писала, мог бы стать угрозой галактического масштаба, по крайней мере могущественный персонаж.И всё-таки побочно удалось ему изменить отношение к plant'ам в итоге. В самом конце перестал быть конченным засранцем опять же из-за Ваша и заплодоносил яблоню.
3) Зази. Неисследованная форма жизни со вкусом подбирает себе тела, особенно последнее диско. Себе на уме, но не шибко враждебно. Любопытный объект.
4) Ливио. Ещё одна заблудшая душа, спасённая Вашем, наверное. another sexy-priest. Тоже такой двойственный и противоречивый как Ваш, но жалкий и какой-то несчастный в отличие от Вульфвуда. Причесать, пригреть...

Не очень удалось с мыслями собраться.
Так и хочется картиночки вставить.

[Rem Saverem]

Так и хочется картиночки вставить.

Почему бы и нет?

[патологоанатом Вадимка]

Оу, а я здесь ещё не выступал с пламенными речами?.. Какое досадное упущение. *поводил носом по сторонам, убедился, что никто не поджидает с топором наготове, и решил ещё раз сыграть в ефрейтора Ясен Пень*
Я тут столько верещал на эту тему, что грех не поверещать ещё. Верхушку моего личного хит-парада занимает, как все уже догадались...

Ну-у... многа букафф, да.

1. Легато Блусаммерс.
Тут стоит сказать пару слов о том, какие вообще персонажи вызывают симпатию у вашего покорного слуги. Во-первых, мне принципиально импонируют хаотик-ивелы, а Легато, как я склонен считать, классифицируется именно как хаотик-ивл. Типичнейший. Вообще оффтопичком: было бы интересно собраться и разложить всех персонажей по элайнменту, потому что тут такой полный спектр, и представители девяточки тякие яркие, шо просто хоть в галерею вешай. Всех. Через одного.
Далее. Ну, любовь к мастермайндам - это и вовсе из разряда слюнопусканий и личных кинков, поэтому её логически мотивировать невозможно от слова "совсем". Но это есть, и никуда от этого не деться, поэтому вписываем в графу "почему" и забываем.
Психов-суицидников, одержимых не абы каким суицидом, а идейным и тактически верным, я тоже люблю нежною любовью (кто знает - BB из Another Note, ага). Двенадцатый Старший Аркан Таро - "Повешенный". И главное - исполнение, ИСПОЛНЕНИЕ идейно-тактического суицида каково, а? Эта сволочь улыбалась. У-лы-ба-лась. А я вымачивал сигареты в валокордине и думал о том, что умирать, стоя на коленях, не страшно. Особенно если ты стоял на коленях всю свою жизнь...
Короче, я заткнусь и завяну, а то сейчас начнётся лютое псевдофилисофское окололегатовское гонево, с майндфаком и хот-догами. Поэтому поползём к пункту два.
2. Николас Ди Вольфвуд.
Куда ж без него, родимого? Никуда. Типичнейший, типиииичнейший хаотик-гуд.

Ещё один представитель "добра-с-кулаками", но не фанатик, а весёлый распиздяй. Помогает ближнему не по заслугам, а по своей прихоти и состраданию. Ориентирован на то, чтобы «помочь хорошим и набить морду злу», не гнушаясь при этом никакими средствами. Паникует и непредсказуем в ситуациях «либо сейчас умрут сто, либо завтра более 9000 тысяч». Зато душевный. Chaotic-good’у его общая доброта никоим образом не мешает при случае отомстить за обиды так, что у какого-нибудь Lawful-evil’a волосы встанут дыбом. ©

Как такое можно не любить? Плюс двойственность натуры, плюс несоответствие стереотипам, плюс... Плюс потрясающая сочетаемость с Вашем, конечно. Это как картинка из двух паззлов, одно без другого уже не торт. Если у одного - ославленного едва ль не как самый жуткий бандит Гансмоука - принципиальное непротивление злу насилием, то у второго , позиционирующего себя как священника, всё как раз наоборот, и забодай меня комар, если ему хоть раз в жизни приходила в голову мысль подставить вторую щёку вмесо того, чтобы звездануть в ответку. И так во всём, абсолютно во всём.
3. Внезапно Куронеко. хD Нет, я серьёзно. Она отлично сбивает градус пафоса там, где нужно, и там, где ненужно.

[Княженика.]

Вообще оффтопичком: было бы интересно собраться и разложить всех персонажей по элайнменту, потому что тут такой полный спектр, и представители девяточки тякие яркие, шо просто хоть в галерею вешай. Всех. Через одного.

Раскладывай, с удовольствием почитаем результат)

[патологоанатом Вадимка]

~Княженика~, запросто.
Итак, для тех, кто не в теме, элайнмент - это система классификации мировоззрения персонажей ролевых игр, пришедшая из AD&D, где мировоззрение персонажа определяется по двум шкалам — законопослушности (Lawful↔Neutral↔Chaotic, порядок↔нейтрал↔хаос) и этики (Good↔Neutral↔Evil, добро↔нейтрал↔зло). В результате получается девять стереотипных моделей, представителей каждой из них мы нынче и рассмотрим.
1. Lawful Good.
Тут, по-моему, вопросов вообще возникать не должно, ибо на лауфул-гуд персонаже у нас изначально строится весь сюжет. Ваш Паникёр, добрый и справедливый, полагающий, что Высшее Благо — это следование правильным законам. Озабоченный вопросами морали, чести и порядка. Олицетворяет добро, которое с кулаками. Почему с кулаками? Да потому что для лауфул-гудов добро зачастую важнее общечеловеческих правил и законов, и чтобы это самое добро в массы нести, надо ещё убедить массы в том, что оно им вообще нужно. "Добрым словом и пистолетом зачастую можно добиться большего, чем только добрым словом" (с).
И ещё один персонаж модели в данном каноне - Рем Сэйверем. Если для Ваша, как было сказано выше, добро приравнивается к следованию правильным законам, то Рем - та самая, которая эти законы создаёт. Гуру, так сказать, сэнсей и учитель.

[Княженика.]

Да потому что для лауфул-гудов добро зачастую важнее общечеловеческих правил и законов, и чтобы это самое добро в массы нести, надо ещё убедить массы в том, что оно им вообще нужно.

Это не про Ваша. Я так понимаю,

Lawful Good

- это тот, кто идёт по дороге к Свету и подпинывает окружающих впереди себя сапогами - для ускорения. В то время как Ваш никого за собой не тащит и на светлую сторону не пинает. Он скорее Neutral Good - никого не убивает, всем помогает, даже если они идут против Добра. В то время как Lawful Good вкатал бы таких в асфальт.

[патологоанатом Вадимка]

~Княженика~, нет. Подпинывать не обязательно, это просто вариативность модели. Главное - идти к Свету, топать целеустремлённо и целенаправленно, и никуда по дороге не сворачивать. Удастся кого-то наставить на путь истинный - отлично. Не удастся, и б-г с ним. Но если внезапно оказывается, что с потенциальными наставляемыми можно разговаривать только на языке силы, лауфул-гуд на этом самом языке с ними вполне способен пообщаться. Не причинив никому вреда при этом, то есть, опять-таки, не свернув со своего пути и не преступив законов Высшего Блага.

[патологоанатом Вадимка]

Однако, это всё махровая имха, и хотелось бы, конечно, послушать, что остальные скажут. Я вот думаю, может, это всё в отдельный пост вынести?

[Княженика.]

Хорга, можно и в отдельный, дабы не смешивать всё в одну кучу.

[Княженика.]

www.rolemancer.ru/sections.php?op=viewarticle&a... - вот тут интересный и более близкий мне подход.

[патологоанатом Вадимка]

~Княженика~, читывал, да, достаточно нестандартный подход. Но не могу сказать, что со всем согласен.

[mindriot]

Так и хочется картиночки вставить. Почему бы и нет?

Да там уже не вставишь.

Тут побудут

Рем мне как Lawful Good больше нравится, Ваш слишком хаотичный сам по себе, куда-то его заносит постоянно.

[Княженика.]

Ваш слишком хаотичный сам по себе, куда-то его заносит постоянно.

Это его на поворотах заносит)

Всему честному народу сразу ))

в них есть что-то определённо хорошее или заслуживающее уважения - так это при желании вообще можно найти во всех, даже в Найвзе. Персонаж без светлых или без темных сторон получился бы однобоким и неинтересным )) Вопрос в соотношении этих +/- качеств.
в аниме могли причёску и получше сделать - а по мне так ничто ее не портит ^ - ^
И да, она не глупая! Совсем не и далеко не - а никто и не называет ее такой )) Все вспоминаю тот момент, где Милли играла в шахматы с "архиумным" Найвзом ("- Есть же... высокая математика... - Высшая.")
житейской мудрости у девушки хватает - вот это точно. Персонажей, наломавших кучу дров со своими "академическими знаньями" и сверхспособностями, предостаточно
ну как вот такой вот красавец может быть девочкоподобной особью с сигареткой?! - (кривит губы) А вот так, млять, и может... Как и все остальные несчастные анимешные герои у яойщиков. Но ни разу, кстати, не видела Вульфа "девочкоподобным", кроме гендерсвитча. Разве что донельзя засахаренным бисёненом с "осиной талией" и "тонкими музыкальными пальчиками".
Хмм... Легато-девочко? (зажмурила глаза, изо всех сил сжала кулаки - пытается представить) ... Нет, воображение у меня все-таки убогое. Вот и хорошо
Гендерсвич - это личный загон, к упомянутому выше он не относится никоим боком - и все-таки та брутальная брюнетка с какой-то твоей картинки - хорошаааа )))
чтобы не сломаться от всего пережитого - "Самоубийство? Его я презираю больше всего на свете" (с)
и потреблённые литры алкоголя - ну-ну, потребляет он часто в душевной компании Вульфвуда А до Марлона им вообще обоим далеко!
Не понимаю фанона про стерву-Мерил - а я понимаю, вообрази! Ну, не про "стерву", конечно, но вот такая она - сильная, упрямая, целеустремленная, - накрепко засела в моем восприятии. Вряд ли я в ближайшее время буду рисовать ее какой-нибудь принципиально другой.
Мяф, до Ливио я пока не дочитала, а мастера С., который в манге, не люблю. Просто потому, что он убил Вульфвуда, вот так. Если я, опять же, ничего не путаю.



Ваш и Найвз; Они - центр всего канона; люблю за неразрешимый этический конфликт; Люблю, когда нелюди страдают людскими проблемами - ... ага, два умных и уместных в данном случае слова: диалектика и экзистенция =) Они есть в любой хорошей вещи для умного и внимательного зрителя-читателя-слушателя )))
мою любовь к "Бойцовскому клубу" - fuck... Столько с тобой общаюсь, пора бы уже посмотреть этот чертов "Клуб"! Х-)
Ваш-Вольфвуд. Именно как боевая пара - это апокалипсис на уровне крупного населенного пункта. Без люлей не уйдет никто. Как пара мужиков, с совершенно разными интересами и целями, и притом вынужденных выносить все дорожные и боевые тяготы вместе - это тема для рок-н-рола. А как человек и не-человек... это просто абзац. Они друг друга испытывают. Ходят сапогами по всем больным местам. - интересные и верные наблюдения ) Подпишусь под каждым словом!
проблема верволка в Средней полосе - Пелевин rullez =)
наплевавший на собственную смертность и уязвимость - скорее, пожертвовавший. Сам того не осознавая.
Жизнеспособен до неприличия - что физическим бессмертием, однако, не наделяет. Он должен был остаться в живых, и будь проклят закон жанра, всю жизнь отнимающий у меня всех любимых героев!
Трындеть на эту тему могу долго... не буду - а че, я бы послушала
Эта девушка обладает той же степенью ушибленности на голову, что и Ваш - вот поэтому я и сравниваю ее с Вульфвудом ))
Чем это лечится, доктор? - расслабьтесь, пациент: ее все любят. Такая уж это девочка )
Все настощие трансвеститы фееричны и печальны - довелось мне посмотреть на этих настоящих "фееричных и печальных". Не понимаю я таких людей, которые меняют пол и отдаю половину своей жизни ради двух-трех выходов на сцену, покрасоваться в бабьих шмотках. И к тому же далеко не из каждого мужика путем химичинья с организмом выходит красивая девочка. Глядишь на их странные лица, косую сажень в плечах, широкую грудь и тоооненькие макаронные ручки (вот у всех, не вру!) - и плакать хочется.
Кхм. Рей-дей? Пф. Тоже мне великий воин. Всего лишь еще один фанатик и псих, к тому же не отличающийся благородством, судя по тому, как он ведет бой.
что-то мне не пишется - Зой, а НАДО ведь!!! Х-)
На Гансмоуке не пропьешь, слишком часто применять приходится - ну дык ) Пису пис и кису кис, конечно, но помирать в самом расцвете лет от дурацкой шальной пули тоже нравится далеко не всем ))
религиозные фанатики - это сила - (ехидно улыбается) Мне кажется, ты недоговорила: "... сила для манипуляторов вроде Легато". С такими типчиками и без псионических способностей можно было обойтись. Классную бы армийку сколотил. Мерзость.
Но умрем весело - бравурные слова ) Многие мечтали произнести такое на смертном одре, но эффект портил либо хриплый кашель, либо стучащие, как кастаньеты, зубы :-> Хотя разные люди умирают по-разному, не спорю.
Мидвэлли. Убийца, который влип по самое не могу. - если это все причины, то твоей любви, мне кажется, достоин и Монев Гейл ;->
Няки. Специальнй гансмоуковский вид няк, не предвщающих ничего хорошего. - о, они наше все )) И к тому же бессмертны!


В аниме есть такая бабушка, которая перед телевизором все время сидит - ыхыхыы ))) По этой же причине могут нравиться и девушки по вызову, которыми собирался наградить Ваша мэр Инеприла

так и вижу, как он умственными и физическими тренировками за все эти годы достиг нового состояния, что не умрёт и с тёмными волосами, и даже развил новые способности, и отправляется странствовать и проповедовать по всей Галактике - ага-ага, интересные вещи говоришь ))) Даже в аниме такой момент был, в какой-то из серий. Кажись, в десятой.
Не желая терять единственного своего Ваша пытается переубедить его всеми возможными способами - хм, братья же они, все-таки. А семья, тем более для генераторов, тем более на чужой планете среди чужих... мм, существ - она многое значит. Хоть ЭТО Найвз понимал, верно подмечено.
мне не хочется, чтобы он был настолько нехорошим типом - как бы важно ни было смотреть правде в глаза и видеть героев такими, какие они есть - я тебя понимаю
И все-таки не люблю я Найвза. Столько жертв, столько смертей прежде чем он что-то там понял... В качестве сверхчеловека - мог бы понять побыстрее и потише.
Неисследованная форма жизни со вкусом подбирает себе тела - бгырыз... Вот как представлю, что вся эта дрянь решит угнездиться в моем теле (да-да, пусть даже с сутулой спиной и первым размером груди - где там наш сиськомер?! Х-D) Брррр... Дуст по нему плачет. Хотя пацаненка в аниме жалко было.
Причесать, пригреть - если русские девушки кого-то жалеют - это значит, они его люууууууубят )))

Верхушку моего личного хит-парада занимает, как все уже догадались... - (хохочет) Да догадались! Догадались, даже самые недогадливые! Хорга, я все никак не дождусь твоего списка "Тыща причин, по которым можно любить Легато"! X-DDD
Эммм... Я даже не знаю, как комментировать )) Пожалуй, буду солидарна с мисс Кимпейл: не люблю психов и моральных уродов. Многое прощаю лишь гениям. Разным: и светлым, и некоторым темным. В аниме у меня Легато, подобно христианскому дьяволу, вызывает уважительный трепет. Но никак не любовь; сложно любить того, кто всех ненавидит (кроме своего хозяина, но это только потому, что он его сильнее). А в манге... Гррр, эта с*ка таких дров наломала, стольким людям кровь попортила! А еще она, ко всему прочему, и МИДВАЛЛИ С ХОППАРДОМ УБИЛА, ЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! В общем, я на него зла.
Эта сволочь улыбалась. У-лы-ба-лась - вот эту сволочь и надо было бить прикладом в лицо с криком "Это месть за всех тех, кто спокойно жил в этом городе!" Людишки опять перепутали все на свете.
умирать, стоя на коленях, не страшно. Особенно если ты стоял на коленях всю свою жизнь... - эээээу... Я вот слышала, что лучше "умереть с гордо поднятой головой, чем жить стоя на коленях". Ты у нас изобрела что-то совсем уж странное и новое Х-)
Пссст... Я надеюсь, ты на меня не в обиде Прости, если что-то получилось грубо и чересчур уж прямолинейно. В игре Легато не убиваю исключительно из уважения к тебе )
Ещё один представитель "добра-с-кулаками", но не фанатик - и слава Богу!
Ориентирован на то, чтобы «помочь хорошим и набить морду злу», не гнушаясь при этом никакими средствами. Паникует и непредсказуем в ситуациях «либо сейчас умрут сто, либо завтра более 9000 тысяч» - все так и есть ))) Девчонки, ну полно же в аниме таких замечательных мужчин! Зачем влюбляться во всяких психов?? В ответ Хорга молча подносит к моей физиономии зеркало...
Если у одного - ославленного едва ль не как самый жуткий бандит Гансмоука - принципиальное непротивление злу насилием, то у второго , позиционирующего себя как священника, всё как раз наоборот, и забодай меня комар, если ему хоть раз в жизни приходила в голову мысль подставить вторую щёку вмесо того, чтобы звездануть в ответку. И так во всём, абсолютно во всём - и заметьте, ничуть не хуже и не бледнее диалектики "Ваш-Найвз"

Эхем... По поводу "добропорядочный-хороший" - поддержу, скорее, мисс Кимпейл =)

[Княженика.]

а по мне так ничто ее не портит ^ - ^

Можно было и лучше. Вот ей Б-гу, в аниме есть красивые женские персонажи, но они обычно появляются в одном кадре. И в манге тоже. Неужто сложно было девочек покраше нарисовать? Это я требую к своей бочке мёда половничек))

а никто и не называет ее такой ))

*демонический хохот* Называют. И Мерил тоже порой.

Но ни разу, кстати, не видела Вульфа "девочкоподобным", кроме гендерсвитча.

Я тут просто этого не выкладываю и даже не собираю (сквикает =_=). Почитай фанфики яойные, там же про двух девОчек пишут, а не про мужиков!

а я понимаю, вообрази! Ну, не про "стерву", конечно, но вот такая она - сильная, упрямая, целеустремленная, - накрепко засела в моем восприятии.

Она именно сильная, упрямая, целеустремлённая, а не тупая стерво-истеричка, какой её нередко показывают.

Просто потому, что он убил Вульфвуда, вот так. Если я, опять же, ничего не путаю.

По факту вышло, что Николаса убил Ливио. Или Разло. В общем, всё сложно.

И к тому же бессмертны!

Единственные действительно бессмертные существа на Гансмоуке!

Дуст по нему плачет.

- если русские девушки кого-то жалеют - это значит, они его люууууууубят )))

Ну он же няшечка! Как его можно не любить?! *умилённое попискивание*

Многих, очень многих раздражают перфекционисты и особенно перфекционистки.

- лично я перфекционизм уважаю. Особенно когда он начинается с себя. Потому как если с других - дерьмо цена такому "перфекционизьму".

Почитай фанфики яойные, там же про двух девОчек пишут, а не про мужиков!

- это ты МЕНЯ, что ли, просишь? Есть яой сопливый и некачественный, есть вполне обоснованный и талантливый - но в обоих случаях он был, есть и будет художественно неоправданным. Потому что не в каноне.
А персонажей многие рисуют ооооочень странными. И ООС'ными )