Чтения манги TRIGUN и TRIGUN MAXIMUM - завершены — @дневники: асоциальная сеть

22.10.2019 в 12:47

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ

...и ага, получается, Вэш каким-то макаром узнал Конрада - может, по какому-то снимку или еще как.
chibi-zoisy, да, наверное где-то увидел портрет или услышал что. Но тут с аниме совпадение: он его искал, но Найвз нашел раньше, увы.

А тут тебе н-на прямо в лоб: она уже выработала ресурс, но можно снять остаток, что мы сейчас и сделаем. Никакой почетной пенсии и медленного угасания.
ну да, он потом ведь и Вэшу выговаривает, что, мол, ладно бы они умирали, потому что время пришло, а их просто выжимают до капли и выбрасывают.

URL

22.10.2019 в 14:07

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

Но тут с аниме совпадение: он его искал, но Найвз нашел раньше, увы.
Так вот и вижу: портрет Конрада публикуют на передовице газеты "Вестник энергетика" с заголовком "Наши ударники труда".
И Найвз такой "оп-папа!" (он мальчик читающий).
А Вэш просто эту газетную страницу несколько месяцев спустя в сортире нашел.

URL

23.10.2019 в 22:52

[Unless]

Горшочек, вари!

упоминает эту церковь во вполне мирном контекте
chibi-zoisy, ну, появление этой церкви вполне закономерно - по сути, энергостанции значат для гансмоукцев всё. Как закономерно и то, что любое учение можно извратить.
Завязан ли изначально культ поклонения генераторам как эдакая модерновая ветка христианства? Типа, вот вам доказательство существования высших сил: ангельские сущности и податели благ! Но человек по-прежнему лучшее божие творение. Или еще как-нибудь хитро.
Хм-м-м, вполне вероятно. Мол, добрые вышние силы послали нам ангелов, дабы те улучшили нашу жизнь и так далее, и так далее.

мы тут тихонько станем лагерем под твоим кораблем и будем тебе ненавязчиво поклоняться!.. во ебанько-то.
А то. Долбонавты космического масштаба. Поклоняться они хотели.

URL

23.10.2019 в 23:18

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

[Unless], и ведь на Земле тогда дела шли ниоч. Церковь христианства просто не могла не примазаться к новинке: вот путь к спасению!
Оххх уж эта политота и контюнктурность, люблю.

А Око Михаила тупо сохранили кое-что из технологий и пошли путем террора. Для них христианство или поклонение генераторам, похоже, ничего по сути не значат. Ну, за вычетом того, что они сотрудничали с Найвзом и до заварухи в Июле, видимо.

URL

23.10.2019 в 23:24

[Unless]

Горшочек, вари!

chibi-zoisy, ну да, "Око Михаила" - классические религиозные радикалы, у которых религия - чисто знамя помахать.

не могла не примазаться к новинке: вот путь к спасению!
Надо же как-то крутиться.

URL

25.10.2019 в 21:34

desert_fox

никакие мысли не стоят того чтобы их думать

Глава: Бесцветное выражение
Читал на: русском, но моментами анг
Краткое содержание: резюме
Важные моменты/детали/даты и т.п.:
Любопытные детали/занимательная матчасть: Надпись на простреленной бутылке - Red Rock. Из-за разницы в переводе не понятно, что это конкретно - вискарь или ликёр.
От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли): Сцена закидывания Вэша камнями и его извинение перед Мерил - больно, очень больно.

URL

26.10.2019 в 02:37

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

desertfox55, перевод нифига не облегчается тем, что liquor - это "алкоголь" вообще, без уточнений.
Вилами по воде - бутылка плоская, размером от 0.33 до поллитры. Название может быть аллюзией на Red Label. Это что-то крепкое.

Вэш таки допрыгался до пули в лицо и того самого, когда увернутся уже вообще никак. Он успевает испугаться и... Похоже, эта реакция самозащиты была полностью мимо сознания. Очень похоже. Блок с воспоминаниями снят, и вместе с ним разблокировано и это тоже.

Мэрил напугана до белизны и это тоже совсем неконтролируемо, Милли понятно, кого она должна в первую очередь прикрывать и защищать.

Опять! Опять запараллелено с аниме:

No one can forgive my sins. No one. How can there be any release from this burden? I can't even forgive myself.

И вульфвудовское:

I took many people's lives, all that time believing there was no other way. My sins are so heavy. Too heavy to ever atone for.

URL

26.10.2019 в 15:50

desert_fox

никакие мысли не стоят того чтобы их думать

chibi-zoisy, Вэш таки допрыгался до пули в лицо и того самого, когда увернутся уже вообще никак.

Плюсом принятие высокоградусных напитков резкости и ясности ума не способствует :rolleyes:

Мэрил напугана до белизны и это тоже совсем неконтролируемо, Милли понятно, кого она должна в первую очередь прикрывать и защищать.

Тоже вспомнилось: Похоже, теперь это я должна называть тебя семпай.

URL

27.10.2019 в 23:11

another_voice

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ

Глава:Семена, летящие к звездам. Мир на борту
Читал на: англ. оф
Краткое содержание:читать дальше
Важные моменты/детали/даты и т.п.:

Любопытные детали/занимательная матчасть:
- близнецы за год вымахали до 10-11-летних детей.
- ДР празднуют в том самом анимешном оазисе
- в торте одна свечка
- в мире "Тригана" есть всякие призрачные сущности и живые их могут видеть/чувствовать: Луида на корабле говорила с сенсеем. Вэш видит Конрада. Дальше тоже будет... интересное.
- Элендира даже слегка похожа на мужика

От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли):
ох, начинается всякое тяжелое (((

URL

28.10.2019 в 15:15

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

Добавляю:
1. Да, в рубашке Элендира более мужик. Не знаю, значит ли это что-то, но на столе у нее остается туз пик (ну тут все понятно) и бубновая королева (одно из значений: "блондинка с голубыми глазами", кхем).
2. Забавные выводы Элендиры: капец человечеству, Найвз теперь начнет ПРОДУМЫВАТЬ свои действия!
3. Эпизод с Николасом и Вэшем в развалинах: Найто далеко не горит желанием рисовать эффектные развороты и сложные фоны, хотя мог бы, но попридерживает всю эту радость для будущих сцен на корабле (вьющиеся в темноте трубы, стойки с генераторами, все мертвое и, небось, еще и поскрипывающее металлическими звуками, эххх).

Забыла еще одно: Найвзов топор - очень большая версия того, чем Грей-Девять-Жизней хотел Николаса порешить и что сломали своим падением страховщицы.

Армада Seeds впечатляет и одновременно немножко похожа по форме на Ангельскую Пушку. В аниме они попроще, чечевицеобразные и гладкие.

Рэм устраивает новорожденных, похоже, в "ячейках для сна". Эта же штука идеальный кувез для грудного младенца!

Найвз и МОНИТОРЫ. Найвз и ПРОГРАММИРОВАНИЕ. Любовь, любовь, с самого детства.
Найвз, сидящий в кресле в темноте и думающий мыслю. Кстати, "головой в стол" намекает нам и на то, что Вэш-то (жаворонок) спит, наверное, уже давно в две дырки.
Где-то на этом моменте мы прощаемся с аниме-верс практически окончательно. Рэм воспитывает детей одна? И уже стрижет из по-разному (и подчеркивается, насколько двойняшки разные). В аниме про это: "А какой я?" - "Маленький философ" - "А я?" - "Маменькин сынок!". Но нет момента со стрижкой и разделением. "Мы разные, но мы вместе" (с друг с другом и с людьми).

Общее фото рабочего коллектива и генератор в маленькой лампочке - что-то из хроник про первые открытия, наверное.

URL

31.10.2019 в 23:02

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

Глава: "Счастливые дни"
Читал на:англо, ну наконец-то
Краткое содержание: резюме
Важные моменты/детали/даты и т.п.:
2405 год, 3 мая - ДР Тесслы (с двумя "с"). Умерла 18 декабря 2405.
И команда упоминает, что прошлая экстренная побудка была три года назад.
Означает ли это, что братцы "родились" 22 июля 2407 года. Или 2406, но вряд ли.

Любопытные детали/занимательная матчасть:
1. Братья живут по разным каютам. Номер Вэша 104
2. У Найвза маленький клевый планшет!
3. "любите Рэм?" - "Конечно!" - "Ну тогда все слава богу"
"Сердцем мы одинаковые, это главное". Найвз и оптимизм.
4. ничего приятного в экстренной побудке от криосна нет. шприцы похожи на что-то, что вкалывал себе Хоппард.
5. кроме гераньки имеем еще лилию. Ох, параллели и взаимосвязи.

От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли):
эти чаны выдвигаются из пола. Замки открываются и они вверх.
Ох любопытные дети. Ох любопытные ученые. И причем по заметкам как-то ясно, что где-то через 3 месяца после рождения лечить надо было, а не исследования продолжать. Впрочем... множественные новообразования могли рискнуть оперировать, лишь бы жизнь сохранить, но это вообще не помогло.
Начнем с того, что человека не стали бы изначально так облучать! Вот и проблемы с этикой.
Причем было же уже ясно: разумное нечеловеческое существо. Тессла говорить научилась и развивалась, как минимум, на уровне человеческого ребенка а то и быстрее. Но нет, нельзя было понежнее, нельзя было просто пронаблюдать.

URL

03.11.2019 в 16:30

[Unless]

Горшочек, вари!

Глава: "Дороги расходятся"
Читал на: ру и англо
Краткое содержание: резюмеПосле того, как братья в конце прошлой главы нашли Тесслу, Найвз вырубился (и так не пришел в себя), Вэш заперся в том самом помещении и на все мольбы и извинения Рэм не отвечает. Он переоценивает ценности: вот Найвз говорил, что мы с людьми - одинаковые, несмотря на различия, однако не-е-ет... В конце концов Вэш падает в обморок, в бреду видит, как дверь открывается и его находит Рэм, а затем приходит в себя уже в каюте.
Пробуждение не приносит облегчения: Вэш морит себя голодом и обвиняет Рэм в том, что она их обманула: притворялась добренькой, а сама изучала их, как подопытных кроликов. Рэм горячо возражает, что она очень жалеет о том, что случилось с Тесслой, она должна была помешать этому, и не позволит повториться. Поверил ли ей Вэш? Увы, нет, иначе бы не просил его убить. "Вокруг одни люди", - стонет он. Рэм отвечает в том смысле, что с этим-то ничего не поделать.
Вэш твердо вознамерился умереть от голода - Рэм выжидает, и выжидает, и выжидает, а напряжение тем временем растет. Неизвестно, чем бы все это закончилось, но в один прекрасный день Рэм решает принести Вэшу какой-то фрукт (по логике - вроде яблоко, но не факт) - мол, это ты точно съешь. Пока она очищает фрукт от кожуры, Вэш внимательно за ней наблюдает - и до него доходит: нож!!! Стоит Рэм отвлечься, он хватает нож и пытается воткнуть его себе в горло. Но мешает Рэм, поймавшая нож за лезвие. "Вот, значит, как, ты сдаешься так легко", - упрекает она. Вэш в ответ вырывает руку и бьет ее ножом в живот. Сначала ему кажется: это оно, ему стало спокойнее, однако увидев Рэм в луже крови, он быстро понимает, что нифига это не решение, и не выход, и не свобода.
Он оказывает Рэм помощь и принимается ждать. Ну и, конечно, начинает есть.
Рэм приходит в себя и рассказывает Вэшу о том, как в прошлом, после смерти Алекса, ей приснился сон - тот самый, о билете в будущее, всегда чистом: как она едет в поезде и, подавая контролеру билет, понимает, что пункт назначения не заполнен и что она свободна поступить как хочет, а дальше - принимать следующее решение уже исходя из ситуации. Поэтому, объясняет Рэм, она присоединилась к экипажу экспедиции "Семена". Поэтому она должна была помешать Вэшу покончить с собой: мир и люди в нем стоят того. Вэш отшучивается: "Если бы я умер, то не увидел бы, как ты плачешь и смеешься", Рэм затевает с ним потасовку, а тем временем - Найвз тоже приходит в себя.
Оказывается - он ничего не помнит.
Конец главы.
Важные моменты/детали/даты и т.п.:
- дата на билете.
- после гибели возлюбленного Рэм страдала депрессией и алкоголизмом.
Любопытные детали/занимательная матчасть:
- Алукарда вызывали?
- очевидно, что Рэм, после того как Вэш тоже потерял сознание, воспользовалась механизмом экстренного открытия дверей - то есть ее слова не были просто словами, его границы она уважает. То же касается и его попытки уморить себя голодом. Могла ли Рэм кормить его насильно - внутривенно, например? Могла, конечно, если исключить вопросы этики.
- получается, в манге оба брата прошли через кризис идентичности: Вэш его пережил, Найвз - нет.
- интересен вот какой момент: рассказывала ли Рэм братьям о том, что люди теоретически могут делать с людьми? Если не рассказывала (скорее всего) - то не наложилась ли на психологическую травму братьев мысль о том, что со своими-то сородичами люди так не обходятся?
- сдается мне, вот эта фраза ("Так всегда было и так всегда будет") - одна из самых жестоких вещей, что Вэш от Рэм слышал, если вообще не самая жестокая.
- это яблоко? Или персик? Загадка.
- в этом флешбэке Вэш похож на Найвза куда сильнее, чем во всем аниме, в первых фреймах после пробуждения я их даже перепутала.
- какое у Рэм здесь лицо.
- "Дороги расходятся" - это еще и в том плане, что до Вэша дошло: убийство - не выход, геноцид - не выход. В отличие от Найвза.
- флешбэк про сон оч-чень важен: другие акценты по сравнению с аниме - о понимании свободы выбора (в аниме это можно понять: делай что хочешь и когда хочешь, в манге же - а нет, все, что ты наколбасил, остается при тебе, но не должно тебя останавливать, следующий шаг всегда делаешь ты).
От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли): а-а-а, все такое прекрасное, аж больно.

URL

03.11.2019 в 18:31

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

рассказывала ли Рэм братьям о том, что люди теоретически могут делать с людьми? Если не рассказывала (скорее всего) - то не наложилась ли на психологическую травму братьев мысль о том, что со своими-то сородичами люди так не обходятся?

[Unless], все-таки да, было. Найвз на это реагирует: ну да, не все такие добрые и хорошие, как Рэм, но вот сейчас же на корабле те люди, которые вообще создали генераторы, конечно же, к нам будут хорошо относиться и вообще.

А затем это превращается даже не в Алукарда, а в бездну голодных глаз, как у Олди. Дай-дай-дай. И дальше Найвз видел только подтверждения своей точки зрения. А больше ничего и не видел, почти.

- флешбэк про сон оч-чень важен: другие акценты по сравнению с аниме - о понимании свободы выбора (в аниме это можно понять: делай что хочешь и когда хочешь, в манге же - а нет, все, что ты наколбасил, остается при тебе, но не должно тебя останавливать, следующий шаг всегда делаешь ты).
Сколько за это аниме предъявляли. А ведь в аниме "А", а тут "Б". "Я не дам своему прошлому остановить меня".

Посмотреть дату, потому что в англоофишале обломались переводить.

- в этом флешбэке Вэш похож на Найвза куда сильнее, чем во всем аниме, в первых фреймах после пробуждения я их даже перепутала.
Потому что его клонит в ту же сторону. Избавиться от ощущения страха - вообще любой ценой. То есть вообще любой (а когда решение принято, то уже ничего не давит, хорошоооо... и это не только на Найвза похоже, хотя в основном он. Это еще Вульфвуд в аниме-верс, тоже флешбечное, извините, что по памяти: "я впервые выстрелил в человека, когда мне было 8(7??) лет. И помню, что я рассмеялся. Так легко оказалось убить ту мразь, которая звалась моим воспитателем...").

URL

03.11.2019 в 18:36

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

Еще из мелкого: Рэм даже не отжала дверь и не вскрыла ее программно - она ее автогеном открыла, там на кадре видно маску сварщика. Медотсек, видимо, раз такой автономный, завязан сам на себя и не может быть вскрыт с основного пульта управления.
(и, видимо, поэтому двойняшки его так долго не находили - они должны были прийти к нему чисто физически, ногами).

URL

03.11.2019 в 19:46

все ники уже заняты блин

- это яблоко? Или персик? Загадка.
Яблоко. Так персик не почистить(?). Больным носят (судя по всяким японским сценкам в больничке, а тут как бы и уклон на это) их чаще всего. Дольки многоугольные - как и подобает твёрдому фрукту.

хотя действительно напоминает персик по форме

Картошку так тоже чис………………….

URL

03.11.2019 в 20:46

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

Кину из таро-классификации Сехмет (закрытка, ноо)
Вэш и Найвз по классификации - классические Дьяволы получаются.

читать дальше
ДЬЯВОЛ
Карта легла правильно: фатальность, три демона, приверженность материальным ценностям. Магнетизм, сверхъестественные способности. Плохая компания.
Перевернутая карта: половые болезни, опасность, нежелательная беременность.

В любом сколько-нибудь крупном каноне неизбежно присутствует линия Дьявола, так как с ним практически связаны самые большие надежды и самые большие разочарования.
Из всех архетипов, Дьявол обладает самой характерной внешностью, кроме того, многие исключения из основного типа прекрасно попадают под второй – невысокие, худощавые, несовершеннолетние брюнеты. Однако, большинство – высокие, атлетически сложенные, голубоглазые блондины. Большинство из них крайне привлекательны, однако встречаются и уроды. «Полутонов» нет.
Дьявол всегда – особенный. О нем так и говорят – «особенный», «избранный», «необычный», «таких еще не было», «он нам нужен». Действительно, он часто обладает незаурядными способностями, наделен большой физической мощью и огромной мощью оккультной, которая, впрочем, крайне редко раскрывается. Основной причиной этого является то, что почти все Дьяволы, даже солидного возраста – как Френсис Долархайд – на психологическом уровне остаются тринадцати-четырнадцатилетними: половой интерес велик, но сексуальный опыт в зачаточном состоянии, да и драться хочется куда больше, чем трахаться. Также для Дьяволов характерны неконтролируемые вспышки гнева, не всегда мотивированного, во время которых они могут убить ил покалечить даже близкого человека.
Большинство Дьяволов не слишком умны, но отлично чувствуют ситуацию, легко импровизируют – но совершенно неспособны разработать сколько-нибудь хороший план заранее. Им легко дается освоение новых техник боя, но при этом совершенно неподвластны философия или религия; мораль и религиозность для них не существуют в принципе, даже как абстрактные понятия. При этом они довольно часто бывают властны, однако вся из властность проистекает из непомерного «детского» эгоизма.
Несмотря на то, он находится в центре внимания Жрецов, Жриц, Императоров, Императриц, Отшельников и прочих персонажей, Дьявол всегда свято убежден, что его никто не любит, и, кстати, часто бывает недалек от истины.
Большинство Дьяволов с годами эволюционирует в другие типы – основных пути тут два – хотя бывают исключения, становящиеся Магами, Умеренностями и Повешенными – либо осознание своей оккультной мощи, и развитие именно в этом направлении, соседствующее с укреплением властности, приводящее к превращению в Императора, либо же физическое совершенствование, увлечение войной, часто сопряженное с тяжелыми травмами, оканчивающееся становлением Смертью. Впрочем, даже эволюционировавший Дьявол сохраняет ряд первоначальных типовых признаков.

читать дальше

если у вас нету дяди...

у Дьяволов очень непростые отношения с родственниками - половина этих самых родственников дохнет сама, вторую Дьяволы убивают.
чаще всего убивают дядей (дядьев?) - с любой стороны - и отцов, причем подходы к убийствам координально противоположные: дядя умирает от того, чему Дьявола сам научил (учил фехтовать -> разрублен на части, учил налаживать контакт с животными -> затравлен собаками/тиграми/медведями/крысами, учил разводить костер -> сожжен заживо), отец же убивается "на контре" (водил на мессу по воскресеньям -> разорван призванными сыном демонами, натаскивал пить кровь -> заколот и оставлен истекать). При этом после убийства отца Дьявол, обычно, очень радуется, а после убийства дяди - впадает в черную меланхолию, даже если этот самый дядя был ебанутым бобром извращенцем (не отвлекайтесь, я сейчас про "Кровь тамплиеров" говорю).

матери у Дьяволов тоже долго не живут - или они пропадают безвести, или же их убивают. Как правило, опять-таки, папы или дяди - дабы у Дьявола была причина их убить (хотя одна кроме собственного гнусного характера, конечно). Теть (тетей?) у Дьяволов не бывает, а если бывают, то либо живут где-нибудь в Мухосранске, либо гибнут от рук кого-нибудь.
дедушки и бабушки, как правило, мрут с невероятной скоростью. От старости. Ибо Дьявол обязан быть сиротинушкой.
еще случаются братья и сестры. Сестры гибнут страшной гибелью - их едят оккупанты, их растаптывают взбесившиеся кони, и все такое прочее, причем, как правило, в присутствии Дьявола, который ничего не может со всем этим безобразием поделать. Участие папы/дяди в убиении сестры - опциональная редкость. С братьями ситуация обратная - как правило, Дьяволу брат нужен или для того, чтобы показать другую ветвь эволюции (если этот брат тоже Дьявол), или для того, чтобы потом выкинуть в окошко особо засвирепствовавшего Дьявола (для тех же целей используются сыновья, если Дьявол успевает таковыми обзавестись).

URL

03.11.2019 в 20:47

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

Дьявол.Дьявол.

толкование аркана: карта легла правильно - фатальность, три демона, приверженность материальным ценностям; магнетизм, сверхъестественные способности; плохая компания. Перевернутая карта - половые болезни, опасность, нежелательная беременность.
главенство стихий: основная - огонь (яркость, жестокость, часто - эмоциональность и агрессивность), второстепенная - вода (стремление к личному комфорту, иногда - женственность), малозначительная - воздух (переменчивость), отсутствующая - земля (стабильность).
вымышленное существо-покровитель: дракон.
типичные примеры в массовой культуре: Антуан Наварро ("Наварро"), Анакин Скайуокер ("Звездные войны", как новая, так и старая трилогия), Винсент Вега ("Криминальное чтиво"), Сэмуэль Винчестер ("Сверхъестественное").

Дьявол - один из наиболее оккультно могущественных типов, представители которого часто являются главными героями если на самого канона, то, по меньшей мере, канонической космографии в целом, на которую, будучи, по сумме оккультной и
физической мощи, наиболее могущественными персонажами, оказывают, как правило, весьма заметное влияние - вплоть до построения вокруг его личности центральной сюжетной линии. Независимо от того, осознает Дьявол свою мощь или нет, он
постоянно пускает ее в ход, совершая поступки, зачастую невозможные для обычных людей, игнорируя все правила, законы и устои - причем, зачастую, это сходит им с рук, или через прощение, поскольку проступки выглядят незначительными на фоне их талантов, или же непосредственно через использование Дьяволом своего "дара" с целью маскировки оных проступков.
вышеупомянутый "дар" - обязательный атрибут Дьявола, и проявления этого атрибута бывают весьма разнообразны: он может представлять из себя как непосредственно выдающийся талант, чаще всего - в некой специфической сфере (например - выдающиеся способности сыщика или диагноста) хотя встречаются и Дьяволы, даром которых являются такие особенности, как сексуальная привлекательность - так и паранормальные способности (причем в канонах с достаточно распространенными паранормальными способностями, как правило, способности Дьявола необыкновенно сильны по своим проявлениям или специфичны по форме), или же чисто космографическое положение, выражаемое в рассмотрении Дьявола окружающими как уникума, или, наконец, даже безумие, рассматриваемое самим Дьяволом, как форма уникальности, либо же сочетание нескольких из этих проявлений. Подавляющее большинство Дьяволов остро осознает наличие у себя "дара" и не только пользуется им как аргументом в любых конфликтах, но и, остро болезненно воспринимает любые попытки окружающих отказывать им в уникальности; именно с "даром" связаны свойственные им проявления эгоизма и инфантилизма, порой, опять-таки, превосходящих все разумные пределы, но часто остающихся незаметными для самого Дьявола. В принципе, Дьяволы, особенно не негативированные, в большинстве случаев, видят в себе только положительные черты, и это выражается, как правило, не через "позитивизацию" негативных черт, как у Смертей ("да, я плохой, и это весело"), но через оправдание, обычно выражаемое в переносе ответственности ("да, я совершаю плохие поступки, но делаю это из-за негативного влияния среды"); стремление ко злу как таковому - равно как и, по меньшей мере, в большинстве случаев, к добру - у Дьяволов отсутствует, их привлекают конкретные планы, идеи и свершения, поэтому они могут совершать как по-настоящему ужасные, так и весьма добрые поступки, просто занимаясь своими личными делами.
могущество Дьяволов в целом и их "дары" в частности, приводят к тому, что многие персонажи-лидеры (в первую очередь - Императоры и Жрицы) стремятся взять над ними контроль, чтобы использовать в своих целях, и, чаще всего, это им, в
большей или меньшей мере, удается - многими Дьяволами легко управлять, они охотно покупаются на ласку или внимание, и служат своим покровителям, пусть не слишком аккуратно, но достаточно верно - до тех пор, пока не выходят из-под
контроля (что часто сочетается с началом негативировки - о чем, впрочем, ниже), причиной чего, чаще всего, служит разочарование, как следствие некой определенной ситуации, поведение в которой покровителя кажется Дьяволу
недостойным. Бунт Дьявола всегда жесток и страшен, как правило - выливается в весьма кровавую и скорую месть. Кстати, если говорить об отношениях Дьявола с другими типами, следует отметить, что он часто находится в тесном контакте с
Отшельником, и, порой, составляет с ним пару Любовников - также Дьяволы часто составляют пару Любовников с Императрицами и другими Дьяволами, вступая с ними в тесные отношения, как романтические/сексуальные (сценарий с романтической линией Императрицы и Дьявола особенно часто встречается, что особенно понятно при учете
того, что Дьявол и Императрица являются типами с выраженной гендерной тенденцией и внешними особенностями - почти все Императрицы - привлекательные женщины, и почти все Дьяволы - привлекательные молодые, до сорока лет, мужчины - впрочем, справедливости ради, стоит отметить, что встречаются и Дьяволы, отличающиеся уродливой внешностью, но их заметное меньшинство), так и имеющие в основе своей другие формы партнерства.
именно у Дьяволов наиболее ярко проявляется разница между обычными персонажами и негативированными: насколько блистателен обычный Дьявол, будь он принцем, очаровательным сорванцом или гениальным ученым, настолько же ничтожен Дьявол негативированный - при том, что у него также есть "дар", он не притягивает к себе людей или же вызывает исключительно негативное внимание (иногда - осознанно выбирая именно эту форму контакта с окружающим миром), что, как правило, приводит к озлоблению, часто выливающемуся в безумие - именно по этой причине среди Дьяволов довольно много серийных убийц и немало убийц массовых. Максимализм Дьяволов является прямой причиной формирования у них "аутсайдерских комплексов" - сочетания резкого недовольства своим положением с осознанием невозможности добиться большего, зачастую - по причине непреодолимой личной ограниченности. Дьявол по природе своей изменчив, он все время старается развиться (хотя непосредственно эволюционных путей у этого типа не так много: деградация до Смерти через отказ от амбиций, развитие до Императора через отказ от инфантильности, или же мутация в Умеренность, Повешенного, либо, реже, Шута, под давлением обстоятельств), и, когда космографическая ситуация либо же определенные особенности самого Дьявола, такие, как глубокая негативировка или зацикленность на собственных комплексах, не позволяет персонажу "двигаться вперед", он впадает в состояние "сломанной прогрессии", состоящее из частичного наложения черт типа, в который совершалась прогрессия (как правило - Императора) на черты Дьявола и активацией или обострением негативировки.
говоря об особенностях Дьявола, нельзя не сказать, что практически все они склонны к тем или иным психическим расстройствам и отклонениями от социопатии, проистекающей из обостренного восприятия собственной уникальности, до раздвоения или расщепления личности на почве желания дистанционироваться от своих негативных поступков, "свалив" все на другого; также случаются и гендерные отклонения, что, вероятно, в том числе, связано в том, что психологический возраст Дьяволов почти всегда равен биологическому возрасту полового созревания. Также очень многие Дьяволы склонны к инцестуальному влечению - основанием чего, несомненно, также может быть подростковый психологический возраст.

URL

03.11.2019 в 21:19

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

И, ах да, опять в аниме нам сказали "А" (даже дважды):
Suicide? To tell you the truth, I strongly disapprove of suicide more than anything else.

А вот теперь нам и "Б"
(второй случай - это из-за того, что Вэшу в аниме приходится прыгать на челнок до корабля со скалы. После этого у них с Вульфудом получается расчудесная беседа:
- Че? Жить надоело?
- Не-не, самоубийство - это не выход.
- Ага, сначала рыдаешь в три ручья, дальше прыгаешь со скалы - вот и кто ты после этого?

Сам Вульфвуд, кстати, тоже недолго думал, когда вслед прыгал).

URL

03.11.2019 в 23:00

another_voice

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ

Я, оказывается, читая эту главу, всегда упускала главное: Вэш пытался Рэм убить, всерьез (я-то думала, что он просто вырвал нож и так ее ранил, случайно, а он ее ударил потом). Ангелоподобный пацифист Вэш, который в аниме переживал за паучков - какая ирония!
А это ведь очень многое меняет в характере: он не изначально "Авель" в противовес грешному братцу, он с разбегу попытался сначала самоубиться, а потом убить, там действительно была огромная внутренняя работа, чтобы потом не повторять ни первого, ни второго, а не просто "Рэм так сказала".

URL

03.11.2019 в 23:07

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

another_voice, да, раз уж на повестке "сейчас уничтожу весь мир", то пусть не мешает. Пусть ее тоже не будет.

URL

03.11.2019 в 23:18

another_voice

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ

chibi-zoisy, я не думаю, что у него на повестке было "мир уничтожу", это уже Найзово изобретение, но "убьюсь" и "отомщу кому попало" - вполне.
Мне очень нравится этим всем мангашный Вэш: что у него все деструктивные импульсы в наличие, но он умеет тормозить и рефлексирует.

URL

03.11.2019 в 23:28

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

another_voice, прошу прощения за неочевидную цитату.

"сейчас уничтожу весь мир"

что у него все деструктивные импульсы в наличие, но он умеет тормозить и рефлексирует
Да весь "Триган" и практически весь "Максимум" это "Вэш в очередной раз постарался поступить не как положено или как хочется *ему ли кому-то еще), а чтобы как можно меньше было пострадавших".
Минимизирует ущерб.

URL

04.11.2019 в 16:26

все ники уже заняты блин

Глава:"Повелитель одиночества"
Читал на: отечественном
Краткое содержание: резюме
Важные моменты/детали/даты и т.п.:
1. В англ. переводе стр. 18, в ру. 19тая – подробная статистика от самого Найвза о потерях и текущем, на тот момент, положении дел с кораблями и людьми в
~~я не могу в ссылки до сих пор – можете не прощать~~;
2. С Землёй не лады – это Найвз тоже сказал.
Любопытные детали/занимательная матчасть:
3. Рэм часто меняет костюмчики;
4. Планы Рэм на будущие (ахаха…);
5. Конард был против экспериментов.
От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли):
1. Это «спасибо» Рэм, напряжение и слёзы во время кодировок кораблей… Хотел – это точно, но эмоциям какого то сожаления или... имело место быть;
2. Какое Найвз нашел скопище генераторов ты глянь;
~~3. Вэш там этот рис на сковороде научился готовить значит... (можете не понимать если что.. это больше для меня..)~~
4. А что с девочкой заводом после такого "воссоединения" сталось…

URL

04.11.2019 в 22:30

[Unless]

Горшочек, вари!

да, было. Найвз на это реагирует: ну да, не все такие добрые и хорошие, как Рэм, но вот сейчас же на корабле те люди, которые вообще создали генераторы, конечно же, к нам будут хорошо относиться
chibi-zoisy, эх, упустила, значит.
(Хотя мысль была интересная, конечно.)

Рэм даже не отжала дверь и не вскрыла ее программно - она ее автогеном открыла, там на кадре видно маску сварщика.
О, точно, спасибо, что подметила.
Хотя это не отменяет уважения личных границ, Рэм до последнего ждала, похоже.

Сколько за это аниме предъявляли. А ведь в аниме "А", а тут "Б". "Я не дам своему прошлому остановить меня".
То есть буквально учиться на своих ошибках, а не просто обнулять прошлое.

Так персик не почистить(?). Больным носят (судя по всяким японским сценкам в больничке, а тут как бы и уклон на это) их чаще всего. Дольки многоугольные - как и подобает твёрдому фрукту.
все ники уже заняты блин, если персик не очень спелый и достаточно твердый - можно и почистить, и порезать дольками. Но согласно тропу, должно быть яблоко

(Неужели Найто не умел рисовать яблоки тогда?)

URL

04.11.2019 в 22:32

[Unless]

Горшочек, вари!

А, да, что еще забыла: действительно, в манге Вэш над собой серьезно работал, всё, к чему он пришел, не на пустом месте выросло и не надуманное.

URL

04.11.2019 в 23:25

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

Настоящее время дарует нам Найвза взирающим о помощи к старшим сестрам в лампах.
Он признает, что в виду последних обстоятельств ему не справится в одиночку (и лыыыбится этому! Простите, я люблю такие моменты).

На Джейноре мы один раз уже такое попробовали (поглотить сестринский генератор, чтобы восстановиться) - и теперь уже пошли по проторенной дорожке. Во имя высших целей, ага.

URL

04.11.2019 в 23:35

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

А, да, что еще забыла: действительно, в манге Вэш над собой серьезно работал, всё, к чему он пришел, не на пустом месте выросло и не надуманное.

Плюсану. На этом месте у нас наконец-то складывается картинка и что такое по масштабам было Великое Падение, и кто виноват (Найвз действительно ждет от Вэша понимания... я на этом моменте просто как-то все).
Очень забавно: Найвз говорит "бояться глупо" но его действия это как раз... кажется, так выглядит попытка рационализировать хороший такой, качественный невроз.
Продумал он, как же. Ну то есть на пару ходов продумал. Не более. И тогда и позже братья будут просто отличными тактиками, но стратегия... не, это слово не для нас.

И еще отношения с прошлым. Найвз это "никто не прощен и ничего вам не забыто" (ага, а еще как отголосок Вульфвудовское про ган-хо, что они такие отличные чудовища именно потому что как раз люди, натура такая, грешная). Это наработки Конрада (научил на свою голову поглощать сестричек, сам бы Найвз вряд ли додумался бы).

А у Вэша как раз прошлое сейчас выбивает почву из-под ног. Это идеи про то, что каждая жизнь важна - но зачем? И как этой жизнью распорядиться? И Июлем придавило дополнительно.

За Вульфвудом прошлое катится. На колесиках.

А Мэрил с Милли, кажется, общаются с нормальными наследниками традиций - Брендоном Марлоном с одной стороны (посконно-стрелятельной, земной-песчаной )и с Луидой (со стороны высоких технологий).

URL

09.11.2019 в 22:19

desert_fox

никакие мысли не стоят того чтобы их думать

Почётный дедлайнер на месте.

Глава: Никчемный блюз
Читал на: рус
Краткое содержание: резюмеВот это я понимаю начало главы, вот это я понимаю сочные ракурсы. Прям умереть не встать девочки, какие ноги!

А по пустыне держат путь-дорогу наши Бока и Жока, и похоже, путь этот ну крайне безрадостный . На столько, что Ник предпринимает отчаянную попытку хоть как-то встряхнуть своего поникшего товарища (уверена, что попытка это не первая), только всё безрезультатно – Вэш преисполнен глубокой печалью. Тут правда только лечь да помереть. Неподалёку слышится стрельба.

Пушки нацелены на двух закадычных дружбанов, мы хоть и не знаем какое плохое зло они сделали вооружённым горожанам, но от гибели им уйти бы вряд ли удалось, если бы не. Верёвка простреливается нежданно-негаданно, заложники падают! Вооружённые горожане еле успевают оклематься и узнают в возмутителе порядка точно того самого Вэша Урагана. Компашку без вопросов отпускают, решив, что связываться с этим им будет уж себе дороже. Ну хоть где-то репутация пошла на пользу.

Новые знакомые, конечно, мистера знаменитость и его напарника желают щедро отблагодарить за спасение жизней. Путь держим в местный кабак. Потому что для крепких парней самое лучшее – это крепкая выпивка! Но что-то Ник не спешит присоединяться к веселью, благо настроение поднимает бабулька-бармен.
Бутыль между делом, заметно пустеет, а посетители ведут высокоградусные разговоры за нелёгкую судьбинушку. На Вэша накатывает..волна плохого самочувствия и он стремительно выносится на свежий воздух в ночную темноту. Тут-то у них с Ником и случается короткий, но очень важный диалог. А Найвз находится рядом и похоже, источает немалую Силу, что Вэш заметно так чувствует на себе. К тому же, с неба потихоньку начинает сыпаться град обломков спутников.

Тем временем, весь штаб в Ноябре стоит на ушах – никто не может понять, почему начали крашиться эти самые спутники? И тут-то мы осознаём, в чём и в ком дело. Найвз атаковал по системе связи при помощи нескольких ядер со своими сестрёнками. Атака эта оправдала ожидания, более чем. Элендира смотрит на всё это зрелище с той же невысокой долей участия – конец сета, так конец света.

Возвращаемся к нашим баранам. Вэш прощается с дорогой компашкой в забегаловке, мол, труба зовёт друзья, благо, что хоть выпили-закусили. Перед концом света так сказатб. И путь-дорога по песчаному морю продолжается.

Важные моменты/детали/даты и т.п.: Спутников сбито - по меньшей мере 15. Выпито - по меньшей мере одна бутыль вискаря.
Любопытные детали/занимательная матчасть: Если братец рядом и активничает выше нормы - Вэш начинает обрастать пёрышками.
Первое появление Марлона. (Вроде же мы действительно до этого его не видели, поправьте, если я окосела, память ни к чёрту.
От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли): А сюжет-то закручивается!

URL

09.11.2019 в 22:43

24+1

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом

desertfox55, зато прилетел же.

По поводу Брендона - не, не первое. Первое - это в 6.1 - "Стрелок"
Причем Вэш почти наверняка знал его отца, Фрэнка Марлона, раз уж оружейники они наследственные.

Вэш и вправду - уже не скрывается. И НДВ не скрывается. "Ну я ага" - "Ага, я понял". Это вот вообще уже ничего для них не меняет, все уже сделано и решено.

Мне эта глава дорога именно ~~горюче-смазочными напитками~~ тем, что это какое-то прям прощание с изначальными, почти филерными, эпизодниками и всем "Триганом" и завязкой истории. Все.

И эти эпизодники говорят Вэшу как раз про то, что нихрена от прошлого не избавишься, но как-то можно с этим со временем смириться (да, вот после Джейноры два года - это была именно такая попытка).

Даже местные сорта бухла нехорошо намекают на Найвза

если судить по развороту, то для уничтожения спутников Найвз "съел" не менее четырех сестриц (судя по количеству "ядер").

У Элендиры стильные шапочка и свитер из... из кого? Пушистый и черный!

Еще болтовни: кажется, на этой стадии Ник Вэша уже готов обматерить, отмутузить, с ложки кормить, на горбу своем тащить - хоть чучелком хоть тушкой, но доковылять. И ему абзац не нравится то, к чему идет дело. То есть и раньше не нравилось, но теперь вообще. Но других вариантов не видно. Братья должны увидеться лично.
И поэтому это "признание" - это чтобы оно не стало, нидайбох, соломинкой на спину верблюду. "Я так с самого начала и говорил - я тебе веду и я тебя приведу".

URL

09.11.2019 в 23:20

desert_fox

никакие мысли не стоят того чтобы их думать

chibi-zoisy, По поводу Брендона - не, не первое. Первое - это в 6.1 - "Стрелок"

Проспала. Я всё как всегда проспала.

Вэш и вправду - уже не скрывается. И НДВ не скрывается. "Ну я ага" - "Ага, я понял". Это вот вообще уже ничего для них не меняет, все уже сделано и решено.

Ну и мне кажется ещё дело в том, что они оба молчуны. Вэш хоть и с максимальным закосом под балабола, вполне в состоянии нести чепуху 24/7, а когда дело доходит до разговоров на чистоту и по душам, из него слова не вытянешь. А Ник..ну там всё понятно. *сердито жуёт смятую сигу* Поэтому у них это понимание прошло как-то у каждого в своей голове, а сейчас выяснять отношения и как оно так получилось, тем более бессмысленно.

прощание с изначальными, почти филерными, эпизодниками и всем "Триганом" и завязкой истории. Все.

Это да, прям чувствуется. Атмосфера стремительно приближающегося крупногабаритного пиздеца. Уже без хиханек-хаханек и легко ты не отделаешься и никто вообще не отделается.

URL

Том, глава	Дата	Читает	ссылки	Впечатления от чтений
Trigun, том 1, глава 0 (1) - "Июльский полдень" Trigun, том 1, глава 1 (2) - "Человек за 60 млн $"	26.04-28.04	chibi-zoisy	оф. англо, ру оф. англо, ру	ТЫК
Trigun, том 1, глава 2 (3) - "Веселые мелодии"	29.04-1.05	another_voice	оф. англо, ру	ТЫГЫДЫК
Trigun, том 1, глава 3 (4) - "Супербоксер"	02.05-04.05	[Unless]	оф. англо, ру	ФИГАК
Trigun, том 1, глава 4 (5) - "Попо"	05.05-07.05	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	ОЛОЛО
Trigun, том 1, глава 5 (6) - "Сильная атака"	08.05-10.05	chibi-zoisy	оф. англо, ру	Ололо.Ч2
Trigun, том 1, глава 6 (7) - "Крепкий орешек"	11.05-13.05	another_voice	оф. англо, ру	Ололо. Ч3
Trigun, том 1, глава 7 (8) - "Рем"	14.05-16.05	[Unless]	оф. англо, ру	ВОТ
Trigun, том 1, глава 8 (9) - "Дуэлянт" [Том 2, глава 1]	17.05-19.05	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	Есть!
Trigun, том 1, глава 9 (10) - "Между небом и землей" [Том 2, глава 2]	20.05-22.05	chibi-zoisy	оф. англо, ру	ВОТ
Trigun, том 1, глава 10 (11) - "Маленькая Аркадия" [Том 2, глава 3]	23.05-25.05	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	ОГО
Trigun, том 1, глава 11 (12) - "Сын" [Том 2, глава 4]	26.05-28.05	[Unless]	оф. англо, ру	ТАДАМ
Trigun, том 1, глава 12 (13) - "Река жизни" [Том 2, глава 5]	29.05-31.05	another_voice	оф. англо, ру	Лиц. англоперевод рулит
Trigun, том 2, глава 1 (14) - "Кровь и гром" [Том 2, глава 6]	1.06-3.06	chibi-zoisy	оф. англо, ру	Упс, ой
Trigun, том 2, глава 2 (15) - "Дьябло" [Том 3, глава 1]	4.06-6.06	another_voice	оф. англо, ру	Ложись, убьет!
Trigun, том 2, глава 3 (16) - "Хрупкий" [Том 3, глава 2]	7.06-9.06	[Unless]	оф. англо, ру	На месте
Trigun, том 2, глава 4 (17) - "Шрам" [Том 3, глава 3]	10.06-12.06	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	Отвернитесь!
Trigun, том 2, глава 5 (18) - "Резня в кафе" [Том 3, глава 4]	13.06-15.06	chibi-zoisy	оф. англо, ру	Вот ТАК
Trigun, том 2, глава 6 (19) - "Отряд демонов" [Том 3, глава 5]	16.06-18.06	another_voice	оф. англо, ру	В ЭФИРЕ
Trigun, том 2, глава 7 (20) - "Невидимый глаз" [Том 3, глава 6]	19.06-21.06	[Unless]	оф. англо, ру	ВОТЬ
Trigun, том 2, глава 8 (21) - "Пятая луна" [Том 3, глава 7]	22.06-24.06	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	УЖЕ
Trigun, Экстра 1 - "Один день жизни Вэша Паникера"	25.06-27.06	chibi-zoisy	оф. англо, ру	ГОП
Trigun, Экстра 2 - "Пилотная версия Тригана"	28.06-30.06	another_voice	оф. англо, ру	FIN

Том, глава	Дата	Читает	ссылки	Впечатления от чтений
том 1, глава 1 - "Возрожденный герой"	1.07-3.07	[Unless]	оф. англо, ру	Пыщ-Пыщ
том 1, глава 2 - "Лина"	4.07-6.07	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	АДЬЮ
том 1, глава 3 - "Браво, девушки!"	7.07-9.07	Neko Akurana	оф. англо, ру	ААААА
том 1, глава 4 - "Возвращение героя"	10.07-12.07	chibi-zoisy	оф. англо, ру	ГОУ
том 1, глава 5 - "Пляшущий револьвер"	13.07-15.07	another_voice	оф. англо, ру	ГОП-ГОП
том 1, глава 6 - "Грех"	16.07-18.07	[Unless]	оф. англо, ру	ВОТ

Том, глава	Дата	Читает	ссылки	Впечатления от чтений
том 2, глава 1 - "Возвращение синего ветра смерти"	19.07-21.07	[Unless]	оф. англо, ру	ЕСТЬ
том 2, глава 2 - "Вернемся к нашим деламquot;	22.07-24.07	Неко Акурана	оф. англо, ру	ВОТ
том 2, глава 3 - "Стычка с самураем"	25.07-27.07	chibi-zoisy	оф. англо, ру	ДА
том 2, глава 4 - "Вульфвуд"	28.07-30.07	another_voice	оф. англо, ру	ЁПТ
том 2, глава 5 - "Отчаянный"	31.07-02.08	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	ААААА
том 2, глава 6 - "Дом, милый дом"	03.08-05.08	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	ОЙ
том 2, глава 7 - "Тьма"	06.08-08.08	Неко Акурана	оф. англо, ру	АЛЛЕС

Том, глава	Дата	Читает	ссылки	Впечатления от чтений
том 3, глава 1 - "Бешеные псы"	09.07-11.07	chibi-zoisy	оф. англо, ру	ВОТ
том 3, глава 2 - "Цемент"	15.08-17.08	another_voice	оф. англо, ру	ОЙ МАМА
том 3, глава 3 - "Выхода нет"	18.08-20.08	[Unless]	оф. англо, ру	CRITICAL HIT
том 3, глава 4 - "Эмилио игрок"	21.08-23.08	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	ВОТ
том 3, глава 5 - "Долгое прощание"	24.08-26.08	Neko Akurana	оф. англо, ру	ДАДА
том 3, глава 6 - "Семьи"	27.08-29.08	chibi-zoisy	оф. англо, ру	И ВОТ
том 3, глава 7 - "Его жизнь как..."	30.08-01.09	another_voice	оф. англо, ру	Итак

Том, глава	Дата	Читает	ссылки	Впечатления от чтений
том 4, глава 1 - "Обратный отсчёт"	02.08-04.09	chibi-zoisy	оф. англо, ру	И ВОТ
том 4, глава 2 - "Блюз убийцы с саксафоном"	05.09-07.09	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	Заверте..!
том 4, глава 3 - "Дно тьмы"	08.09-10.09	[Unless]	оф. англо, ру	ДА
том 4, глава 4 - "Логово похитителей"	11.09-13.09	[Unless]	оф. англо, ру	ЭЙ
том 4, глава 5 - "Шальная пуля"	14.09-16.09	another_voice	оф. англо, ру	ДА
том 4, глава 6 - "Бездействующие"	17.09-19.09	[Unless]	оф. англо, ру	ОХХ
том 4, глава 7 - "Обреченный грешник"	20.09-22.09	все ники уже заняты блин	оф. англо, ру	ЕСТЬ


Запомнить

Чтения манги TRIGUN и TRIGUN MAXIMUM - завершены

Love&Peace!