если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
Чтения - завершены! Поздравляем всех участников, комментаторов и всех-всех-всех!!!







Список читателей:
 [Unless] - актив!
 another_voice - актив!
 chibi-zoisy - актив!
 все ники уже заняты блин - актив!
 desertfox55 - актив!
 AS German - актив!
 Neko Akurana - в хиатусе

Для работы:
1. ДАТЫ публикации томов (в ниппоне и англолицензии);


ТАБЛИЦА чтений TRIGUN



TRIGUN MAXIMUM. Том 1 "Возвращение героя"


TRIGUN MAXIMUM. Том 2 "Death Blue"


TRIGUN MAXIMUM. Том 3 "His life is a..."


TRIGUN MAXIMUM. Том 4


TRIGUN MAXIMUM. Том 5


TRIGUN MAXIMUM. Том 6


ТОМ 7 "Счастливые дни"



ТОМ 8 "Тихие руины"



ТОМ 9 "Л, Р"


ТОМ 10 "Вульфвуд"


ТОМ 11 "Нулевой час"


ТОМ 12 "Стрелок"


ТОМ 13 "Двойная дуэль"


(превышено количество символов в посте. Позже сокращу. Пока все в комменты!)


@темы: Манга, Это интересно

Комментарии
09.11.2019 в 23:38

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
Поэтому у них это понимание прошло как-то у каждого в своей голове, а сейчас выяснять отношения и как оно так получилось, тем более бессмысленно.

desertfox55, Вэш честно и неоднократно (!!) в первых двух томах "Максимума" вопрошал "какого черта? Чего ты так много знаешь?" и получал явные съезжания с темы: "это к делу не относится, есть более важные проблемы" и "опа! Смари, песчаный червяк!" (это не шутка). Дальше просто посмотрел-посмотрел и сделал вывод. тем более что Ник ничего из себя чрезмерно дружественного не изображал, даже наоборот - разница в подходах и конфликты у них вылезали через раз.
Ник замалчивал тему, Вэш - решил больше не поднимать, а тут уже, называется, снял человеку груз с души. ну, сколько мог.
09.11.2019 в 23:41

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
Ну и мне кажется ещё дело в том, что они оба молчуны. Вэш хоть и с максимальным закосом под балабола, вполне в состоянии нести чепуху 24/7, а когда дело доходит до разговоров на чистоту и по душам, из него слова не вытянешь.

THIS.
Он офигенно много времени, по сути, ни с кем ничем наболевшим не делится. А те, кто его знают поближе (Луида, Брендон, сэнсэй) - относятся к этой проблеме очень деликатно.
Мэрил не по своей воле и не по воле Вэша же влипла по самую маковку. И получилось очень, очень, очень неприятно.
10.11.2019 в 00:50

никакие мысли не стоят того чтобы их думать
chibi-zoisy, Ник замалчивал тему, Вэш - решил больше не поднимать, а тут уже, называется, снял человеку груз с души. ну, сколько мог.


Поспрашивал-поспрашивал и понял, что это как рыбу об лёд. И ведь у Ника действительно такой силы сопротивление и внешняя защита, что ты хоть танком на него иди. Если сам не захочет - не расколется. Ну Вэш и не настаивал шибко. Интересные у них игрища.

Он офигенно много времени, по сути, ни с кем ничем наболевшим не делится. А те, кто его знают поближе (Луида, Брендон, сэнсэй) - относятся к этой проблеме очень деликатно.
Мэрил не по своей воле и не по воле Вэша же влипла по самую маковку. И получилось очень, очень, очень неприятно.


Я не исключаю, что он способен на поделиться. Беду это не исправило бы, конечно, но хоть немного полегчало бы. Только не при тех обстоятельствах и не тем способом, потому что чем так - лучше никак. Собственно, последствия этой ситуации на лицо, подкосило и его и Мерил, обоих жалко не передать как.
10.11.2019 в 04:02

У Элендиры стильные шапочка и свитер из... из кого?
Из волос соперниц
10.11.2019 в 14:27

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
Salmon это не traut, нооооо:
...В течение своего развития черви проходят несколько стадий. Стадия личинки называется песчаной форелью и представляет собой бесформенное многоклеточное существо. Практически вся песчаная форель умирает при извержении спайса, малейшие колебания температуры в 5 градусов по Цельсию могут убить её.

12.11.2019 в 22:08

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
(волей жребия те же главы, что в свое время переводила я же. Стыдоба и гордыня, хуе-мое)
Ладно, все это лирика

Глава:"Припозднившиеся к концу света"
Читал на:англо!
Краткое содержание: резюме
Важные моменты/детали/даты и т.п.:


Любопытные детали/занимательная матчасть:
1. Время запутаться в именах и матчасти Ока Михаила! Где чье имя и где мои вещи?! Так, положим, выяснили, что Николас нагло украл прозвище "Капелла", угнав его у своего сэнсея.
Но "Ливио"????
2. Николас все-таки подстрелил Мастера К. и целенаправленно двинул на Джейнору под именем Капеллы чтобы... чтобы что?.. Ну, видимо, рассчитывал на месте разобраться. Отличный план!
3. Ой да, что ты там Вэшу рассказывал про два выстрела в голову, два выстрела в сердце. Да-да, верим тебе, Николас. Только вот флэшбэк доказывает, что нифига подобного с Мастером К. ты не сделал. По каким причинам недострелил - вопрос открытый. Но факт есть факт.
4. Хмм. Еще бы втулить про символизм левого и правого, да???

От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли):
1. боевое инвалидное кресло. БОЖЕ, БОЖЕ. Оно еще, наверное, умеет делать зловещее "скрлы-скрлы" в нужные моменты.
2. Элендира находит злящегося Николаса няшным.
3. Ох ты ж ек, вот я всегда полагала ангелов нифига не няшными. Вот это она. Крипота с белым цветом, перьями, ощущение присутствия - в сравнении с которым человек тупо как червяк под ботинком.
4. Элендира поднимает тему, уроненную еще Легато - вот нафиг так жить, когда можно опа и сразу не жить. И почти не больно и не очень-то и страшно.
13.11.2019 в 15:10

никакие мысли не стоят того чтобы их думать
Найвз (потягиваясь крыльями и отростками): доброе утро!

Мне вот кое-что непонятно на этом фрейме, да и раньше я это замечала. Вэш когда начинает обрастать перьями от кожи что кровь на этом месте проступает? Просто в чб непонятно кровь ли это вообще чи шо и почему оно так.
13.11.2019 в 15:24

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
desertfox55, не, это от очков. Прорастающие перья вьются так буйно, что сбивают и в процессе разбивают ему очки (жаль, хорошая была пара, с такими боковыми отсечками), оставив на правой, еще чистой, щеке царапину.
13.11.2019 в 15:27

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Мне вот кое-что непонятно на этом фрейме, да и раньше я это замечала. Вэш когда начинает обрастать перьями от кожи что кровь на этом месте проступает? Просто в чб непонятно кровь ли это вообще чи шо и почему оно так.
desertfox55, у Вэша на этом фрейме трескаются и слетают очки и стекла его ранят. А перья вроде бескровные.

А мне другое интересно: Найвз прессует одним своим присутствием, даже когда спит, а Вэш очень-очень редко, никто ничего "такого" не чувствует. Интересно, насколько это вообще сознательный процесс.
13.11.2019 в 16:15

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
another_voice, еще добавим в уравнение, что Найвз только что хорошо покушамши (да, этот процесс не совсем каннибализм, но как-то же это называть надо). Силы зашкаливают.
На Джейноре такого "ощущения присутствия" все-таки не было, хотя обстановка была зловещая.
15.11.2019 в 23:47

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Глава:Конфликт
Читал на: англ. оф
Краткое содержание:
читать дальше


Важные моменты/детали/даты и т.п.:
-

Любопытные детали/занимательная матчасть:
- очередные экипировочные сюрпризы у Вэша

От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли):
- снова много разговоров интересных, поэтому много перевода.
- обожаю это "убежим очень быстро и вернемся потихоньку потом". Особенно с учетом финала.
- вот этот момент с пушкой: Вэш решил все разнести к чертям собачьим, вместе с Найвзом?
- Это Легато "вытащил" Найвза из Вэша или все-таки сам?
- ...и привет всем твинцестам, где Вэш слабая и слезливая няша, которую лупит и абъюзит сильный суровый братец, бгг
Найвз очень-очень быстро понимает, что меряться силой с братом не надо, надо скрутить чужими руками и держаться подальше
18.11.2019 в 23:17

Горшочек, вари!
Восьмой том пошел!
Пересказ не особо длинный, потому что мигрень проклятая.

Глава: "Вторжение"
Читал на: ру и англо
Краткое содержание: резюме
Важные моменты/детали/даты и т.п.:
- по словам Найвза, люди на Гансмоуке уже 150 лет.
Любопытные детали/занимательная матчасть:
- на Гансмоуке и мосты красивые.
- и все-таки, пожалуй, Легато перехватывает контроль над мышцами в обход мозга жертвы, иначе почему бы "твое тело движется против твоей воли"?
- когда читала эти главы впервые, вот где-то здесь я уверилась, что Найвз к брату испытывал не совсем братские чувства; нет, понятно, что раздеть Вэша до подштанников - в первую очередь способ психологического давления, но... Найвз, это пиздец. А теперь давайте вспомним, что у Легато триггер на сексуальное насилие...
- Найвз поясняет за почернение волос.
- что-то вроде сторожевых башен.
- чем-то этот капитан напомнил мне Лоу.
- еще раз: Ган-хо Ганс - отдельно, "Око Михаила" - отдельно.
- вот скажите, что это не Брендон.
От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли): Обложка. Просто обложка. Вы ведь ее видели? Бедный Вэш, бедный Николас, бедный Легато (да, он тоже), бедные все.
19.11.2019 в 19:34

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
- когда читала эти главы впервые, вот где-то здесь я уверилась, что Найвз к брату испытывал не совсем братские чувства; нет, понятно, что раздеть Вэша до подштанников - в первую очередь способ психологического давления, но... Найвз, это пиздец. А теперь давайте вспомним, что у Легато триггер на сексуальное насилие...
[Unless], черт, мне не хватало этой мысли и формулировки!
Ведь если подумать, действительно, зачем? Понятно, что руку отвинтили, плащ забрали и экипировку, но уж рубашка там могла найтись...
И это при всех завываниях Найвза "посмотри, что они с тобой сделали, твои шрамы, бла-бла" и том, что это все-таки болезненный момент для Вэша... Ну те да, так ужасно, что аж стоит, не иначе. И Легато пусть порадуется.
19.11.2019 в 20:31

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
Скопом:
1. Очередной сюрприз в одежде. Вэш и его 33 тайника в плаще и не только в плаще. И в ботинке ножичек, и сережка не просто сережка.
2. Очень понимаю Найвза: "100 лет этого всего и всё, что я от тебя слышу: давай скроемся и начнем все сначала???".
сначала. притворяясь людьми. Отличный план :up:, надежный, как швейцарские часы.
Вообще все, что может выдать Вэш: "прекрати, ты долбанулся, что ты с собой сделал! Что ты уже сделал и можешь натворить! Я должен тебя остановить".
А остальное это так, детский лепет. Раньше Найвз хотя бы иногда слушал.
3. Вэш попал по девочке. Потому что по выучке стреляет не в зоны поражения тела Найвза. и не знает его альтернативной анатомии. Вэш точно не хотел!
4. как Легато по лестнице не покатился матрешечкой-неваляшечкой - для меня загадка. Вот это сила воли!
А еще только Легато может вести летопись противостояния между братцами. Потому что видит тот спектр, который остальным недоступен (молоко за вредность).
5. Найвз и его "будешь со мной, будешь во мне, будешь в безопасности и не будешь глупостей больше". Ой. Ой.
но при этом: Найвз признал, что от мощи его подзанесло и он увлекся, и что перебор. В пустыне передохли все черви.
6. А вот интересно, не медицинский ли отделяемый блок этот "Ковчег" изначально по конструкции??? Было бы иронично.
19.11.2019 в 22:09

Горшочек, вари!
Ведь если подумать, действительно, зачем? Понятно, что руку отвинтили, плащ забрали и экипировку, но уж рубашка там могла найтись...
И это при всех завываниях Найвза "посмотри, что они с тобой сделали, твои шрамы, бла-бла" и том, что это все-таки болезненный момент для Вэша... Ну те да, так ужасно, что аж стоит, не иначе.

another_voice, вот-вот.
Почему-то все предыдущие попытки Найвза поглотить/присвоить Вэша у меня лично не вызывали чего-то определенного: так, подозрения, и то на свою испорченность можно списать. Но ЭТО... по ощущениям - от изнасилования эпизод отделяет только отсутствие сексуального контакта (изнасилование - это же не про секс, а про власть над), а самое жуткое - Найвзу реально нравится.

Поэтому, кстати, меня так пришибло в этой главе из-за Легато. Отфильтровывать чужое он умеет, но а) против Найвза и Вэша его способности работают хуже; б) он слишком занят, чтобы еще и ментальный фон отсекать полностью.
То есть обычно я Легато рада бы ушибить, но здесь его очень жалко.
Особенно когда Вэш начал вырываться, и Легато, кажется, на какое-то мгновение уверился, что не удержит.
19.11.2019 в 22:28

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
[Unless], причем ещё это вот "я сам тебя трогать не могу, а вот он умеет, круто, да?"
Что до Легато, я не думаю, что его как-то коробят сами пытки, скорее, его задевает то, что он оказался третьим лишним или даже "психо-дилдо" для Найвза, этого он Вэшу не простит. Что Найвза срать на его чувства, он хочет Вэша и тут все инструменты сойдут.
19.11.2019 в 22:46

Горшочек, вари!
Что до Легато, я не думаю, что его как-то коробят сами пытки, скорее, его задевает то, что он оказался третьим лишним или даже "психо-дилдо" для Найвза, этого он Вэшу не простит. Что Найвза срать на его чувства, он хочет Вэша и тут все инструменты сойдут.
another_voice, ну да, я и не хотела сказать, что Легато коробят пытки. А вот атмосфера и контекст, так сказать, что он третий лишний и психо-дилдо (какой термин, надо запомнить) одновременно... не завидую ему. В первую очередь потому что он знает, каково это - быть жертвой (ну жалко мне Легато, жалко, ничего не могу поделать).
19.11.2019 в 23:02

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
[Unless], ну я не знала, как ещё это назвать )

Потому что извращенность ситуации ещё и в том, что сам Найвз ничего напрямую сделать с Вэшем не может - боится, что потеряет контроль. А хочется ему много всего. И вот тут Легато пригодился!
19.11.2019 в 23:07

Горшочек, вари!
я не знала, как ещё это назвать )
another_voice, это вы здорово - попали в самую суть.

Да, да, Легато привык, в общем-то, что он для Найвза инструмент, но что его еще и так будут эксплуатировать, вряд ли догадывался.
19.11.2019 в 23:17

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
[Unless], а Найвз ещё и хвалится: смотри, брат, какой у меня есть человечишка и как умеет! (Он, кажется, первый и последний раз удостаивает Легато чем-то похожим на одобрение)
19.11.2019 в 23:50

Горшочек, вари!
Он, кажется, первый и последний раз удостаивает Легато чем-то похожим на одобрение
another_voice, черт, и правда ведь. Повезло Легато. "Господин назначил меня любимой женой!", бр-р-р.
20.11.2019 в 00:01

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
А ведь Легато и не думал сам проворачивать с Вэшем такие номера. Вот буквально - даже мысли такой не было.
20.11.2019 в 09:08

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
chibi-zoisy, Легато честно и изобретательно работал над душевными страданиями, о том, что можно просто кости выламывать, раздевать и ставить в позы и не думал.
У Найвза оказались очень примитивные, кхм, вкусы.
20.11.2019 в 09:30

но при этом: Найвз признал, что от мощи его подзанесло и он увлекся, и что перебор.

Ему крайне легко увлечься. Даже о потемнении волос он узнал только когда это случилось. А почему? А потому, что хотелось в очередной раз наказать.

Но везёт, что узнаёт всё же не так поздно.
20.11.2019 в 09:45

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
another_voice, ага. Легато еще до взбучки насчет "я тебе, дурак, запрещаю его убивать" - ведет с Вэшем игру именно на нервах, от чего зрителю становится стремно, но и оторваться от зрелища тяжело.

А тут и Легато и зрителям неловко и хочется развидеть. Найвза несет под горку, а он еще разглагольствует, что боль открыла ему путь к его истинной природе. Так и ждешь пассажа про сверхчеловека и преимущество над низшими расами, затем вспоминаешь, что он и так сверхчеловек и даже лучше.

Зеркало "что на небе то и на земле": пока братья ведут неравный спор, что вообще-то пережитое всех изменило - на земле происходит междусобойчик "Ока Михаила".
20.11.2019 в 11:55

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
А тут и Легато и зрителям неловко и хочется развидеть. Найвза несет под горку, а он еще разглагольствует, что боль открыла ему путь к его истинной природе. Так и ждешь пассажа про сверхчеловека и преимущество над низшими расами, затем вспоминаешь, что он и так сверхчеловек и даже лучше.
chibi-zoisy, вооот, вот оно отсутствие социализации! У Найвза, в принципе, как были, так и остались очень примитивные и грубые реакции: случилась хрень - нужно срочно уебать и пофиг, что будет в следующий момент. (то, что Вэш пережил с ножиком и Рэм, а потом довывел остатки)
И тут то же: не слушаешься, не хочешь жить семейно - прикую к батарее и буду пиздить.

У Легато действительно более тонкая дувшевная организация.
20.11.2019 в 13:35

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
У Найвза, в принципе, как были, так и остались очень примитивные и грубые реакции: случилась хрень - нужно срочно уебать и пофиг, что будет в следующий момент.
another_voice, мне кажется, это же еще и снятие покровов со стереотипа романтичного мстительного злодея (еще и злодея со штабом).
Кажется все очень грозно, технологично, продуманно.
А потом: план? какой план? Во главе всего травматик со своими кривыми попытками сделать всем больно за все хорошее. И Элендира (почти единственная, кто хоть и не знает всей истории, зато очень внимательно наблюдает последствия) просто хлопает в ладоши и "ляляля, мы все умрем!".

У Легато хотя бы немалая доля сочувствия есть (да, он может устроить бойню, например, как демонстрацию силы или просто потому что ты тупой и сам нарвался, или во имя Великого Найвза). Он упивается тщетой сущего под каблуком, но он при этом себя от своих жертв не очень отделяет "все там будем".
Если бы был он серийником, то он убийца-мессионер, а гедонизма там наплакал кот.
20.11.2019 в 13:36

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
вооот, вот оно отсутствие социализации!

Святые слова. Вэш вот социализированный по самую маковку, он смотрится частью пейзажа вместе со своим красным плащом и хайром.
20.11.2019 в 17:59

Глава:"Тихие руины"
Читал на: Русском
Краткое содержание: резюме
Важные моменты/детали/даты и т.п.:
1. Без заводов людям потребовалось 7 (ну мб и меньше) месяцев что бы сойти с ума.
Любопытные детали/занимательная матчасть:
1. Ездовые… ну как вас…птицы?.. Давно не виделись короче!
От пересказчика (эмоции, домыслы, хэдканоны, вопли):
1. Што ж так плоха то а
22.11.2019 в 00:04

если к этому моменту ты еще не пьян и не полураздет, ты невнимательно следишь за рассказом
Можно погундеть про "Око Михаила"

[Unless], Кстаааати:
ВОТ ТУТ ясно видно, что стрелял Николас во-первых из ракетой, во-вторых - мимо (ну, кого-то могло рикошетом и щебенкой, но это не прямая наводка).
(вспоминаем ОВА, где он в начале таким же элегантным домкратом пустил очередь поверх голов, после чего на стрелков валится навес галереи)

Макстеру К. нехорошо, Мастер К. выдает "что-то ты сильно размяк, я чему тебя учил - работаем быстро, тихо, без выживших".
Мастер еще не знает, что ему ученика попортили очень и очень сильно, негаратнийный случай.
И именно поэтому пытается Николаса разозлить - и "ой, ну не пофиг ли, помрут и помрут, а скоро тут живые позавидуют мертвым". А когда не получается - то и просто шантажирует.

А Ливио нормально, все в порядке, все по плану.